Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

User avatar
Nosferatu
Уже с Приветом
Posts: 936
Joined: 04 Jul 2000 09:01
Location: KZN, RU - ATL, GA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Nosferatu »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Aka:
<STRONG>Но, вот ваши ответы?? Зачем?? Все приземлять то?? Все точки над "и" ??? Скучно [img:778a3e98e5]images/smiles/icon_sad.gif[/img:778a3e98e5](</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Так не читайте, чтобы скучно не было... [img:778a3e98e5]images/smiles/icon_eek.gif[/img:778a3e98e5]

Мне вот, например, очень даже интересно [img:778a3e98e5]images/smiles/icon_smile.gif[/img:778a3e98e5]

А Вы говорите, Александр, говорите... [img:778a3e98e5]images/smiles/icon_smile.gif[/img:778a3e98e5]
User avatar
UFOpilot
Уже с Приветом
Posts: 716
Joined: 03 Aug 2000 09:01

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by UFOpilot »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Torin:
<STRONG>
"Кризис" можно найти вот здесь:
...skipped...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Александр,

какие творческие планы после мид-лайф "Кризиса" ?
Aka
Удалена за неоплаченную рекламу
Posts: 571
Joined: 09 Nov 2000 10:01
Location: Msc>Spb>LA, CA>

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Aka »

Александр!
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО..
Прочитал все по ссылкам..
"Все-таки водка - великая сила"
Но, вот ваши ответы?? Зачем?? Все приземлять то?? Все точки над "и" ??? Скучно [img:67f2fc1f2a]images/smiles/icon_sad.gif[/img:67f2fc1f2a](

А топику самое место в "эмиграция"...
Очень познавательно.
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

%какие творческие планы после мид-лайф "Кризиса" ?

Никакого кризиса пока не предвидится. Все время что-нибудь пишу, вот только времени катастрофически не хватает.
elk
Новичок
Posts: 29
Joined: 19 Aug 2001 09:01
Location: SF Bay Area

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by elk »

Александр,
"Дурная компания" - очень хорошая вещь. Жизненная. Оторваться от чтения было просто невозможно. Cитуация, к сожалению, весьма типична для большинства русских компаний здесь. Александр, к вам вопрос несколько не по теме. Вы писали, что жили в Голландии. Я два раза бывал в Амстердаме и просто очарован этим городом. Мечтаю теперь пожить там. Каковы ваши впечатления от жизни а Голландии? Люди, места, работа. Не пишете ли вы чего-нибудь об этом?

Спасибо,
еlk.
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

Vovka
Я уже писал здесь, что гротеск-гротеском, а дырки все-таки были. Как и почти все остальное. Такая фирма уникальная. Других таких нет.

Конкурентов у Гузика до сих пор нет. Несколько компаний разозрились. Других он засудил (крали принципиальные схемы). Сейчас единственный конкурент - HP(Теперь они Agilant называются). До сих пор они побить Гузика не могли. Да и последняя система, по слухам - тоже динозавр.

Elk - про Голландию почти ничего сказать не могу. Жил я там наездами, принюхаться не успел. Для того, чтобы почувствовать страну нужно года три. Неплохо там, что сказать. Хотя после Америки кое-что странно. Другая совсем жизнь. Впрочем, в Штатах не задумываешься над своим акцентом и расовыми отличиями от коренного населения, а там - задумываешься (хотя лучше, чем в Голландии с этим делом вряд ли где дело обстоит).
vital_sol
Уже с Приветом
Posts: 293
Joined: 09 Jun 1999 09:01
Location: Kiev -> Philly -> SF Bay Area -> Monterey Bay Area

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by vital_sol »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Torin:
<STRONG>Vovka
Я уже писал здесь, что гротеск-гротеском, а дырки все-таки были. Как и почти все остальное. Такая фирма уникальная. Других таких нет.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Проблема с дырками не такая простая, как кажется на первый взгляд, особенно если нужно обеспечить заданный наперед уровень деформаций.
Тот, кто учил механику сплошных сред либо механику твердого деформируемого тела, наверное в курсе [img:f680297e1d]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f680297e1d]
mc4
Posts: 1
Joined: 13 Aug 2001 09:01

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by mc4 »

Gospoda! A kak seichas obstoyat dela s pynkom truda v Californii? Predpolozhim, chto ya prieszhayu rabotat' k Efimu Pusiku, medovyi mesyats konchaetsya za neskol'ko minut, on menya spuskaet s lestnitsy i ya ostayus' na ulitse. Kakova veroyatnost', chto mne udastsya sdelat' transfer? Koroche, naskol'ko sil'no ya privyazan k dyade Efimu?
Spasibo.
P.S. A knizhka nichego - chitat' mozhno, no avtoru pamyatnik stavit' ranvato [img:ff0e91d175]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ff0e91d175]
Vovka
Уже с Приветом
Posts: 1906
Joined: 14 Mar 2001 10:01

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Vovka »

При прочтении приблизительно половины текста залез на форум и узнал, что у компании есть реальный прототип (!). "Реальность" компании Pusik произвела на меня, пожалуй, не меньшее впечатление, чем само произведение.

2 Torin

1) OK, реальный прототип компании, персонажей, реальная основа событий. Но хотя бы в деталях, это гротеск? Насколько реальна история "с дыракми" - моя любимая линия в романе [img:6cf8e1ba9d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:6cf8e1ba9d] ? Или другая сцена - никак не связанная, кстати, с Компанией - "разборка" с Академиком на совете? Ведь вроде не какие-то там дремучие сталинские времена описываются?

2) Как Вы думаете, поведение Ефима (и его прототипа) в стенах компании - насколько оно спантанное и "неподдельное", а насколько - продуманный и контролируемый стиль управления?

3) Извиняюсь за придирчивость к второстепенным деталям, но Вы очень уж туманно написали об отсутствии конкурентов у компании. Это как, почему? Такая "туманность"
вполне уместна в художественном произведении, но зная о "реальности" событий романа, хочется узнать правду-матку [img:6cf8e1ba9d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:6cf8e1ba9d] .
stas_u
Уже с Приветом
Posts: 304
Joined: 27 Apr 2001 09:01
Location: Limerik, Ireland

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by stas_u »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Torin:
<STRONG>4сm

С рынком труда паршиво. Компании разоряются, люди тоже. Теряют дома, машины, уезжают на Аляску, слабонервные пускают пулю в лоб. Или, сегодня, в Сакраментов украинец порешил жену и родственников, включая детей. Около года назад то же самое сделал изобретатель "Тетриса" в Пало Альто. Убил жену, сына, и перерезал себе горло. Не пошел "Тетрис" на местной почве, не привился. Так что, не советую даже и пробовать. Впрочем, Пусик чувствует себя уверенно, прекрасно. Заказов невпроворот, не успевает производить. Люди хорошие. Жизнь интересная. Кстати, ни один из "Гузиковцев" еще самоубийством ( инфаркты не в счет) не покончил.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Изобретатель Тетриса Алексей Пажитнов трудится в Microsoft, и в Пало Альто не живет. Это был другой русский программист.
YKvisor
Новичок
Posts: 20
Joined: 04 May 2001 09:01
Location: New Jersey

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by YKvisor »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Torin:
<STRONG>4сm

... Около года назад то же самое сделал изобретатель "Тетриса" в Пало Альто. Убил жену, сына, и перерезал себе горло. Не пошел "Тетрис" на местной почве, не привился...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Да вы что, Александр????
Неужели Пажитнов (если я правильно помню фамилию) это сделал??!
Ещё несколько лет назад в компьютерных журналах писали о нём как об успешном русском программисте, куче проектов для игровых приставок (nintendo и др.)

Есть ли где-нибудь информация об этом деле?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Gennadiy »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by stas_u:
<STRONG>

Изобретатель Тетриса Алексей Пажитнов трудится в Microsoft, и в Пало Альто не живет. Это был другой русский программист.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Вы что, требуете от ПИСАТЕЛЯ чистой правды.
Это, так сказать, литературная обработка событий была [img:83e60bdc73]images/smiles/icon_wink.gif[/img:83e60bdc73]
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

Народ, это был ближайший коллега, то есть, в местных газетах писали, что их было двое - один в Микрософте, второй в Пало Альто. Возможно, удастся найти статью в архивах.

Т.е. лит. обработка минимальная
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by machineHead »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
Совсем даже не хотел я свести счеты.
...
Просто решил, что надо записать то, что видел.
<HR></BLOCKQUOTE>

В том-то и дело что каждый видит по -разному: скажем, в Сталине одни видят гения и героя, другие - убийцу, труса и предателя. Иначе говоря, я хотел сказать "обидно, что Вы видели в основном негативные стороны, за редкими исключениями, где все наоборот"

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
MachineHead:
[b:eb1eaa4b81]Да, есть еще Академик, но он слишком неземной, для завершенииа образа только сцен Распиатия и Вознесения не хватает.
[/b:eb1eaa4b81]
Torin:
[b:eb1eaa4b81]
Дорогой вы мой. Если бы попался вам Лев Давидович Ландау, или Нильс Бор, вы бы то же самое написали?
[/b:eb1eaa4b81]
<HR></BLOCKQUOTE>

Саша, мне "попался" не живой человек, а литературный герой - и я говорю о нем как о литературном герое в контексте литературного же произведения. Так что если бы Ландау или Бор были [b:eb1eaa4b81]так[/b:eb1eaa4b81] описаны в романе - сказал бы то же самое.
Что касается прототипа, то я ни капли и не сомневался, что он прекрасный человек.
Кстати, то что вы дописали в ответе как раз неплохо дополняет образ (с моей точки зрения), хотя если говорить о реальности, то мне кажется, что
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
Если бы не он, наши и американские космонавты не летали бы в космос
<HR></BLOCKQUOTE>
- это несколько громко сказано, с учетом того, что во времиа первых полетов в космос(1950-е гг.) уважаемый Академик едва закончил университет.
Но опять же, моя скромная критическая нота целиком относилась к книжке, а не к реальности. Да и написал я это потому, что роман интересный, и вы наверняка можете писать еще лучше. И потом, кто спрашивал "где ругатели?" [img:eb1eaa4b81]images/smiles/icon_smile.gif[/img:eb1eaa4b81]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>
Но уж что написалось - то написалось. <HR></BLOCKQUOTE>

Уж как прочиталось - так и прочиталось [img:eb1eaa4b81]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:eb1eaa4b81] [img:eb1eaa4b81]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:eb1eaa4b81] [img:eb1eaa4b81]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:eb1eaa4b81]
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

4сm

С рынком труда паршиво. Компании разоряются, люди тоже. Теряют дома, машины, уезжают на Аляску, слабонервные пускают пулю в лоб. Или, сегодня, в Сакраментов украинец порешил жену и родственников, включая детей. Около года назад то же самое сделал изобретатель "Тетриса" в Пало Альто. Убил жену, сына, и перерезал себе горло. Не пошел "Тетрис" на местной почве, не привился. Так что, не советую даже и пробовать. Впрочем, Пусик чувствует себя уверенно, прекрасно. Заказов невпроворот, не успевает производить. Люди хорошие. Жизнь интересная. Кстати, ни один из "Гузиковцев" еще самоубийством ( инфаркты не в счет) не покончил.
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

Ежели кому про Тетрис интересно:
http://www.forbes.com/1999/10/06/feat.html


When startups become blowups
Jon Swartz, Forbes.com, 10.06.99, 12:00 AM ET

Vladimir Pokhilko was accustomed to universal acclaim, the kind that comes from co-inventing the seminal videogame Tetris.

However, his newest venture, a wannabe e-commerce firm, didn't wow the investment community and money was tight. Flustered, Pokhilko went on tour last year to drum up support in hopes of landing $10 million in new capital. But financial problems deepened and the angst-ridden Russian scientist worried he would be fired.

Several months later, in the wee hours of Sept. 22, 1998, a despondent Pokhilko, 44, finally snapped. In his quiet Palo Alto, Calif. home, he savagely bludgeoned his wife Elena Fedotova, 38, and their 12-year-old son, Peter, with a hammer and stabbed both to death. Then, police say, he slashed his own throat with a long hunting knife and died on the floor of his son's bedroom.

MachineHead: Ну все-таки не считаю я, что видел одни только негативные стороны. А за ругань спасибо.

Ващ... [img:1886601791]images/smiles/icon_eek.gif[/img:1886601791]
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by machineHead »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Torin:
...
[MachineHead: Ну все-таки не считаю я, что видел одни только негативные стороны. А за ругань спасибо.

Ващ... [img:49cf4395eb]images/smiles/icon_eek.gif[/img:49cf4395eb][/QB]<HR></BLOCKQUOTE>

Вообще-то я сказал "в основном негативные стороны". Да и это была гипербола [img:49cf4395eb]images/smiles/icon_smile.gif[/img:49cf4395eb] Иногда хочется против течения погрести... Вот в "жизни" я осмелился сказать, что в Америке тоже свобода ограничена - дак меня уже на части разрывают [img:49cf4395eb]images/smiles/icon_smile.gif[/img:49cf4395eb]
А за руганью - обращайтесь, поможем [img:49cf4395eb]images/smiles/icon_wink.gif[/img:49cf4395eb]
Token
Уже с Приветом
Posts: 356
Joined: 25 Jul 2001 09:01
Location: USA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Token »

Ну почему ж выдохлась - просто не все еще прочитали вашу книгу за неимением времени.
Кстати я считаю что эту книгу вопреки призывам некоторых приветовцев ни в коем случае не надо показывать wonnabe H1Bшникам. Они ж и без того сомневаются, а тут прочитают худ. описание некоторых возможных неприятностей подумают что все так и есть на самом деле и забьют вообще. Хотя вобщем может кому то это и выгодно чтобы они забили.

Вообще книга оставляет неприятное ощущение - впервую очередь потому что все начальство этой паршивенькой конторки - сволочи и подхалимы судя по описанию, причем автор замечает это не сразу и не безапелляционно. Руководствуясь их собственным лексиконом это "неправильная" контора и место ей на *uckedcompany.com а не в резюме нормального человека. Позволю даже усомниться в верности утверждения что "команда пусика стоила миллионов". Если бы она стоила миллионы то компания сейчас бы стоила миллиарды, which is not the case. Автор также както безапелляционно приводит пусть и не свои но всеже титулы разных сотрудников компании (типа "один из ведущих программистов в москве") - они по природе своей спорны и непроверяемы и годятся опять таки для подхалимов. И еще автор намеренно опускает разные детали важные для понимания происходящего, ну хотя бы года. При таком стиле изложения хронология важна.
В остальном книга интересна и автор явно заслуживает похвалы и уважения за такой труд.
Персональный вопрос к автору - вы упомянули что вы бы поехали не в США если бы надо было решать сейчас. А куда бы вы поехали? Где вы думаете лучшее место для работы ITспециалиста, если не обращать внимания на проблему с акцентом?
Eugene J
Уже с Приветом
Posts: 925
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: SF, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Eugene J »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Token:
<STRONG>Позволю даже усомниться в верности утверждения что "команда пусика стоила миллионов". Если бы она стоила миллионы то компания сейчас бы стоила миллиарды, which is not the case.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Вы считаете что компания должна выжать на 3 порядка больше, чем "стоят" ее сотрудники? Так вы Пусика перепрыгнете [img:6f7169541c]images/smiles/icon_smile.gif[/img:6f7169541c] Миллиарды можно получить только играя в правильный год на бирже, а Гузик, как я понимаю, принципиально не становится public. Тем временем на этой неделе их основной конкурент в очередной раз объявил о громадном сокращении, а Гузик по-прежнему берет H1. Странная компания.

[i:6f7169541c]И еще автор намеренно опускает разные детали важные для понимания происходящего, ну хотя бы года. При таком стиле изложения хронология важна.[/i:6f7169541c]

Согласен. Сцены в самолете (затянутые, на мой взгляд), например, совершенно непонятны в отрыве от года
Joker
Уже с Приветом
Posts: 2180
Joined: 13 Aug 1999 09:01
Location: Tomsk, Russia --> Bay Area, CA, USA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Joker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Token:
[i:70dbf2a23f]Вообще книга оставляет неприятное ощущение - впервую очередь потому что все начальство этой паршивенькой конторки - сволочи и подхалимы судя по описанию, причем автор замечает это не сразу и не безапелляционно.[/i:70dbf2a23f]<HR></BLOCKQUOTE>Странно.
Какое-то черно-белое и примитивное понимание.
Лично у меня осталось впечатление, что "начальство" - очень талантливые и неординарные личности, каждый со своими эмоциональными прибабахами. Почти все талантливые люди глубоко нетривиальны и, как правило, неуживчивы. Исключений мало, и они очень широко известны (Нильс Бор, например). У Пусика и компании, конечно, эмоций и вздорности несколько чересчур, но не до такой степени, чтобы давать столь категоричные оценки. Если вы ищете полное отсутствие конфликтности, то вам придется общаться с собственным холодильником, или с людьми, равными ему по интеллекту.
Torin
Новичок
Posts: 29
Joined: 10 Aug 2001 09:01
Location: Sunnyvale, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Torin »

Все мы с Приветом...

С удовольствием общался с вами. Тема явно выдохлась, да и у меня ситуация напряженная, следить за дискуссией становится сложно. Так что, если у кого на душе наболело - пишите на мой адрес [email protected]
Буду стараться отвечать.

Ваш, Саша
Botsman
Уже с Приветом
Posts: 1369
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Moscow->Silicon Valley>Moscow

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Botsman »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Token:
поясняю свой тезис - если команда стоит "не один миллион долларов" то компания которой она управляет не первый десяток лет должна стоить миллиард. если же компания не стоит миллиард (ну или сотни миллионов) то и команда не стоит "не один миллион долларов".<HR></BLOCKQUOTE>
Да ну! [img:d2254f7262]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:d2254f7262]
Joker
Уже с Приветом
Posts: 2180
Joined: 13 Aug 1999 09:01
Location: Tomsk, Russia --> Bay Area, CA, USA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Joker »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Token:
[i:21a7d7c2d7]Интересно а что за принцип такой? Не богатеть? как раз цель у него другая - потому он и не выходит на паблик - боится...[/i:21a7d7c2d7]<HR></BLOCKQUOTE>Не вижу никакой связи между "богатением" и выходом в паблик. Недавно только общался с конторой, у которой более 600 млн. годового дохода, и которая в паблик не хочет выходить ни под каким видом.

Ваши пространные рассуждения насчет "крыш" в России и здесь совершенно непонятны... хамство, подхалимы... зачем подхалимам какая-то крыша?? [img:21a7d7c2d7]images/smiles/icon_confused.gif[/img:21a7d7c2d7] а уж про "гордый народ" — просто перл какой-то... имхо, полная чепуха написана... еще раз, имхо.
Dimka
Новичок
Posts: 84
Joined: 08 Oct 1999 09:01
Location: Bay Area, CA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Dimka »

Итак сто вопросов - сто ответов.
Поясняю:
денег у Гузика на безбедную старость и детям-внукам достаточно. Если комнания выйдет в паблик - его и сместить могут, а так есть чем заняться на старости лет человеку. Этакий Бармалей со своим кукольным театром. Для него эта компания как семья.
Почему ему в целях увеличения капитала не создать еще и стартап спросят докучливые оппоненты ? Ответ - хочет, даже название уже придумали, но пока что не очень выходит.
Почему компания не стала миллиардной ?
Ну не было такой цели. Я понимаю, многим живущим при капитализме [img:84a2f5eb47]images/smiles/icon_smile.gif[/img:84a2f5eb47] давно трудновато понять, но постарайтесь. Принцип у человека - денег должно быть достаточно, чтобы заниматься чем хочется.
Задавайте еще вопросы - ответим.
Joker
Уже с Приветом
Posts: 2180
Joined: 13 Aug 1999 09:01
Location: Tomsk, Russia --> Bay Area, CA, USA

Читал "Дурная компания"...думал, ... опять читал..

Post by Joker »

Dimka, а как он сейчас - H1-щиков берет еще? А то кризис нонче, так может Гузик выручит [img:419577bb31]images/smiles/icon_wink.gif[/img:419577bb31]

Return to “Работа и Карьера в IT”