А вам уже продлили работу из дома?

А вам уже продлили работу из дома?

Poll ended at 04 Dec 2021 18:55

Да
42
67%
Нет
7
11%
Нет и не предвидится
9
14%
Пока нет но ожидаем
5
8%
 
Total votes: 63

dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by dama123 »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:58
dama123 wrote: 04 Oct 2021 19:53
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:49 А если у человека завтра го-лайв и без него 80 000 000 человек не получат вакцины вовремя? То что важнее? Дантист одному, или вакцины 80 000 000? :-)
Если у него зуб болит, то дантист одному важнее. И если отсутствие одного человека влияет на го-лайв go/no-go , то менеджмент никуда не годный. Впрочем это мы уже установили.
И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
Как все запушено. Похоже, закончили top-10000 MBA program? В этом и состоит работа менеджера ( или бизнеса): несмотря на то, что проблемы возникают, менеджер ( или бизнес) должен организовать работу так, что для кастомеров ( в том числе внутренних) все выглядит как будто проблем никаких нет. Несмотря на то что кто-то из работников заболел/уволился/умер.
null
Уже с Приветом
Posts: 3005
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by null »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:09
null wrote: 04 Oct 2021 20:06
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроют
так можно работать, да
Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.
offtop
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

dama123 wrote: 04 Oct 2021 20:14
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:58
dama123 wrote: 04 Oct 2021 19:53
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:49 А если у человека завтра го-лайв и без него 80 000 000 человек не получат вакцины вовремя? То что важнее? Дантист одному, или вакцины 80 000 000? :-)
Если у него зуб болит, то дантист одному важнее. И если отсутствие одного человека влияет на го-лайв go/no-go , то менеджмент никуда не годный. Впрочем это мы уже установили.
И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
Как все запушено. Похоже, закончили top-10000 MBA program? В этом и состоит работа менеджера ( или бизнеса): несмотря на то, что проблемы возникают, менеджер ( или бизнес) должен организовать работу так, что для кастомеров ( в том числе внутренних) все выглядит как будто проблем никаких нет. Несмотря на то что кто-то из работников заболел/уволился/умер.
Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

null wrote: 04 Oct 2021 20:15
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:09
null wrote: 04 Oct 2021 20:06
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроют
так можно работать, да
Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.
offtop
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
А вы?
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by dama123 »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
Архитектору-то зачем ? 8O Его работа давно закончена.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? :lol: Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
Last edited by dama123 on 04 Oct 2021 20:23, edited 1 time in total.
null
Уже с Приветом
Posts: 3005
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by null »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:17
null wrote: 04 Oct 2021 20:15
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:09
null wrote: 04 Oct 2021 20:06
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроют
так можно работать, да
Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.
offtop
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
А вы?
я сам себе не напоминаю Mmodel и никак не связан Хрюнделем

так вы новая модель Хрюнделя?
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by John Smith »

если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

dama123 wrote: 04 Oct 2021 20:21
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
Архитектору-то зачем ? 8O Его работа давно закончена.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? :lol: Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
Не смотря на все ваши попытки драматизировать ситуацию, в 9 случаях из 10 с сотрудником ничего не случится, если он пойдёт к доктору на день позже.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by John Smith »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
на рынке труда щас зашибись, отпихиваться приходится от туч предложений

рынок не тот, чтоб отправлять туда ценных работников
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:35
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
на рынке труда щас зашибись, отпихиваться приходится от туч предложений

рынок не тот, чтоб отправлять туда ценных работников
Сотруднику с негативным выхлопом самое место на рынке труда. У меня за мою карьеру таких было как минимум двое. Оба(е) отправились на PIP и потом на рынок труда. А что там было на рынке труда меня мало интересовало.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Lisa »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:11
Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:06
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:00

Поезда ходят по расписанию и не будут ждать исправления заминки. Самая обыкновенная этическая задача. Поэтому все эти рассказы про автоматически утверждённые отпуска у меня вызывают смех. Такое может прокатить только у сотрудников без ответственных задач.
Да что вы говорите :lol: Топ менеджер, прохлаждающийся на лодке, цирк.
Индус, руководящий тремя тестерами из бангладеша это не топ-менеджер. Оттого у вас и возникает разрыв шаблона. А нормальные топы из лодок не вылазят. Именно на воде сидят самые богатые люди. Но откуда вам об этом знать?
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:13 Этические задачи были частью моего курса IT MBA. Больной зуб у сотрудника и вакцины являются отличным примером этической задачи. В данном случае я бы выбрал вакцины. И был бы совершенно прав исходя из Utilitarianism.
Utilitarianism holds that the most ethical choice is the one that will produce the greatest good for the greatest number
Всё это часть менеджмента, которую вы просто не понимаете.
Ой, божечки :lol: :lol:
У "индуса из бангладеша" хотя бы реальный опыт управления людьми есть, а у вас только теоретические познания из левой MBA программы.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:38
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:11
Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:06
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:00

Поезда ходят по расписанию и не будут ждать исправления заминки. Самая обыкновенная этическая задача. Поэтому все эти рассказы про автоматически утверждённые отпуска у меня вызывают смех. Такое может прокатить только у сотрудников без ответственных задач.
Да что вы говорите :lol: Топ менеджер, прохлаждающийся на лодке, цирк.
Индус, руководящий тремя тестерами из бангладеша это не топ-менеджер. Оттого у вас и возникает разрыв шаблона. А нормальные топы из лодок не вылазят. Именно на воде сидят самые богатые люди. Но откуда вам об этом знать?
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:13 Этические задачи были частью моего курса IT MBA. Больной зуб у сотрудника и вакцины являются отличным примером этической задачи. В данном случае я бы выбрал вакцины. И был бы совершенно прав исходя из Utilitarianism.
Utilitarianism holds that the most ethical choice is the one that will produce the greatest good for the greatest number
Всё это часть менеджмента, которую вы просто не понимаете.
Ой, божечки :lol: :lol:
У "индуса из бангладеша" хотя бы реальный опыт управления людьми есть, а у вас только теоретические познания из левой MBA программы.
Ваше мнение очень полезно. Благодарю.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by dama123 »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Вы в Америке? Мы не можем никаких работников нанять, не то что ценных. Приятель недавно уволился, получив оффер на 20% больше total. Его начальники были настолько напуганы, что предложили на 60% больше.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Lisa »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:37 Сотруднику с негативным выхлопом самое место на рынке труда. У меня за мою карьеру таких было как минимум двое. Оба(е) отправились на PIP и потом на рынок труда. А что там было на рынке труда меня мало интересовало.
И каким же образом работник с негативных выхлопом оказался настолько ценным и незаменимым в важном проекте, что его даже на полдня отпустить нельзя?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Херовимчик »

Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Lisa »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by -helloworld- »

dama123 wrote: 04 Oct 2021 20:21
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
Архитектору-то зачем ? 8O Его работа давно закончена.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? :lol: Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
Нынче самые обычные "рога и копыта" мнят себя юникорнами (а по сути обычные sweatshopЫ).
Работники в офисе там какают по секундомеру. "Не уложился" вовремя - PIP. :wink:
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:45
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? :lol: Пишите ещё.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

dama123 wrote: 04 Oct 2021 20:41
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32
John Smith wrote: 04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает

ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза

мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Вы в Америке? Мы не можем никаких работников нанять, не то что ценных. Приятель недавно уволился, получив оффер на 20% больше total. Его начальники были настолько напуганы, что предложили на 60% больше.
Если ваши начальники накидывают сотруднику +60%, потому что они принёс оффер на +20%, то я не удивляюсь тому что вы никого найти не можете. Может рыночную ЗП попробуйте платить?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
Вы отправили? Или добрые гномы? :D
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Lisa »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:48
Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:45
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32 Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? :lol: Пишите ещё.
Ценного, незаменимого, ключевого работника, на пустом месте, не дадут. Как минимум HR и вышестоящее начальство. Вы видимо не в курсе, но для PIP нужны документированные доказательства, вам в вашем МБА не рассказывали?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by Херовимчик »

BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:51
Херовимчик wrote: 04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
Вы отправили? Или добрые гномы? :D
Вы не поверите, но я каждый год пишу официальный фидбек на своего менеджера. Так что да, любой low-level во власти отправить своего начальника на рынок труда
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:55
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:48
Lisa wrote: 04 Oct 2021 20:45
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:32 Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? :lol: Пишите ещё.
Ценного, незаменимого, ключевого работника, на пустом месте, не дадут. Как минимум HR и вышестоящее начальство. Вы видимо не в курсе, но для PIP нужны документированные доказательства, вам в вашем МБА не рассказывали?
:D Ценный, незаменимый, ключевой работник не уходит в отпуск без уведомления вышестоящего руководства. Потому что такой сотрудник называется loose cannon, а не ценный, незаменимый и ключевой.

Что там дальше у вас по списку?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: А вам уже продлили работу из дома?

Post by BitterSean »

Херовимчик wrote: 04 Oct 2021 20:57
BitterSean wrote: 04 Oct 2021 20:51
Херовимчик wrote: 04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
Вы отправили? Или добрые гномы? :D
Вы не поверите, но я каждый год пишу официальный фидбек на своего менеджера. Так что да, любой low-level во власти отправить своего начальника на рынок труда
Не поверил бы, если бы сам не делал 360 каждый год. И что вы там пишите? Что свалили с работы без уведомления руководства, а злой шеф под угрозой смерти заставил заранее предупреждать об отсутствии, ещё и какие-то запросы отправлять? После чего, собственно, вы его и отправили на рынок труда? :gen1:

Return to “Работа и Карьера в IT”