Будущее офисов в долине

[Nostradamus]

смотря что понимать под "административными функциями"

Деньги, что еще? Зряплата, бонусы, стоки. Техлид как правило просто раздает задачи и не знает про компенсацию.

[xrundel]

Всё очень зависит от organization structure компании. Где-то директор это просто чуть больше функций и +10% к зарплате потому что от таких директоров почти ничего не зависит на самом деле. А взять например структуру типа AiBnB где основной продукт разбит скажем на 50 продуктовых команд где каждая команда это автономное звено. Такая команда состоит из 5-10 программистов, продукт овенра, нескольких дизайнеров, аналитика, QA. Сама придумывает что делать, следит за метриками. Сама нанимает, сама увольняет, сама бонусит. Бюджет такой команды из 15 человек вполне себе может быть миллионов 5 в год а импакт/generated revenue на все 100. И этой командой руководит менеджер. например Head of Product, Inventory Management . И таких 10 команд ( Inventory Management, Payouts, Compliances ) подчиняются например VP of Product, Host Experience который в свою очередь стоит под SVP of Product

Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M

Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.

[Херовимчик]

Прям в тему

[valchkou]

Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M

Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.

ты нанимаешь ВИПИ и даешь ему 20чел и 400к. Заметь это даже не директор это аж целый випи по твоим меркам (ну ладно допустим это одно и то же)
и вот этот випи у тебя и будет тот самый кассир на кассе. Ты же ему не позволишь рулить вашим бюджетом, не так ли?
мы пришли к тому что 170 для директора мало, а миллион много. Реальность где то 250-350 если это не типо фаанг.
Директору рулить бюджетом никто не даст, если только он сам не является со-инвестором.

То о чем говоришь ты это позиция уровня экзекьютив. На ней нужно быть продавцом счастья, а не руководителем злобных гномов.

[xrundel]

ты нанимаешь ВИПИ и даешь ему 20чел и 400к. Заметь это даже не директор это аж целый випи по твоим меркам (ну ладно допустим это одно и то же)
и вот этот випи у тебя и будет тот самый кассир на кассе. Ты же ему не позволишь рулить вашим бюджетом, не так ли?

Я что псих?:) Я ожидаю что VP за $400К сам со временем наймёт своих 10-20 человек и будет самостоятельно ранать своё направление в десятки раз лучше чем это бы сделал я. Я ожидаю что такие люди это самостоятельные боевые единицы которые умеют сами ставить KPI как и перед собой так и перед командой, аргументировать свои решения, нанимать, управлять ну и конечно очень хорошо понимать свою предметную область будь то маркетинг, сейл или продукт. Т.е. это и есть менеджер в моём представлении.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

[alex_127]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

[alex_127]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.

[BitterSean]

на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.

Никто напрямую 20 программистами не руководит.

Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.

У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.

Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

[kyk]

Сами найдут что делать, с кем и как работать.

если всё сами, то нафига им руководитель? Строить и ровнять кто будет?

[Lisa]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

[BitterSean]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

Я - вчера. Вы - никогда.

[Lisa]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

Я - вчера. Вы - никогда.

Ну-ну. Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

[kyk]

Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

уж и помечтать мужику нельзя

[BitterSean]

Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.

Ну оно и видно, что только вчера.

Я - вчера. Вы - никогда.

Ну-ну. Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

Будет сделано.

[PrettyVacant]

Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.

уж и помечтать мужику нельзя

На "курсах MBA" должны были первым делам отбить всякую мысль о таких сексистских мриях.

[alex_127]

Сами найдут что делать, с кем и как работать.

если всё сами, то нафига им руководитель? Строить и ровнять кто будет?

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

[kyk]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

[katit]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

А какое слово правильное?

[alex_127]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

А какое слово правильное?

leader? /ideally - industry leader/
но на МБА этому не учат..

[Vladimir Kr.]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

А какое слово правильное?

рукАводитель!

это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!

[Херовимчик]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

А какое слово правильное?

рукАводитель!

это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!

Вы преувеличение, это уровень нормального Сеньора (который им стал за навыки, а не за выслугу лет или долбя литкод)

[Vladimir Kr.]

чтобы показывать направление. за это ему и платят. менеджеры пониже пусть строят и ровняют если надо.

тогда слово руководитель неправильное

А какое слово правильное?

рукАводитель!

это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!

Вы преувеличение, это уровень нормального Сеньора (который им стал за навыки, а не за выслугу лет или долбя литкод)

преувеличиваю что? уровень PE? я его не привожу, чтобы его преувеличивать.
желание манАгера рукавАдителя набрать покруче и подешевле?
- а разве можно это желание преувеличить?

[valchkou]

преувеличиваю что? уровень PE? я его не привожу, чтобы его преувеличивать.
желание манАгера рукавАдителя набрать покруче и подешевле?
- а разве можно это желание преувеличить?

менеджер в наши дни уже не решает вопрос "подешевле". Но чую что скоро и "получше" тоже.
Взглянем на процесс в фаангах, эти товарищи уже запионерили литкод повсеместно,
а значит и прочие бестпрактисы рано или поздно расползутся