Выполнение работ для компаний по бизнес визе

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by nyekimov »

valchkou wrote: 23 Oct 2019 15:58
nyekimov wrote: 23 Oct 2019 15:33 А мне кажется в любом проекте или ситуации нужно искать позитивные моменты и о них и рассказывать. Причём привирать в англосаксонской культуре приветствуется. Так что включайте фантазию и придумывайте сказку.
Я этого не говорил.
Весь вопрос в том насколько глубоко кандидат понимает тему о которой рассказывает.
Он может с ней и не работал, но если изучил и может за нее говорить то это уже не обман.

Не важно насколько унылый проект, даже он будет иметь разные технические сложности и непонятности.
По своему опыту скажу что к интервью нужно готовиться постоянно.
Периодически проговаривать для себя тексты с деталями и диаграммами.
Чем больше и интереснее вы сможете рассказать о себе и о своем, тем меньше вам придется говорить о том что хочет интервьюер.

Ну к примеру проект - копал траншею.
Можно рассказать что копать траншею это тяжело и нудно и задолбало в грязи ковыряться.
А можно рассказать про глубину и длину траншеи, как долго копал, какие модели лопат использовал, с деревянными черенками или металлическими,
рассказать какие модели лопат больше подходят для разной глубины и какова производительность той или иной лопаты.
А если бы вам позволили работать с прогрессивными лопатами модельного ряда XQ6-Z то вы бы копали в 3 раза быстрее, но к сожалению были корпоративные ограничения, но вы все равно укладывались в план.
Так я это не тебе, а ему же на его неумение/нежелание рассказать о своём «скучном» проекте в «красках». Так как этот напыщенный позитив ещё говорит о том, что человек энергичен. Просто сколько замечал, наш человек умеет мыслить критически довольно неплохо. Но с энергией как то не очень нередко, охото все и сразу готовое, ну то есть если процесс хорошо поставлен, то я буду рад работать, а если не очень, то обычно желание его править отсутсвует. А энергичный человек берет все в свои руки и хотя бы пытается изменить положение дел.
Ну и как всегда, ты расписал как нужно уметь рассказывать о своём проекте в лучших традициях.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by valchkou »

nyekimov wrote: 23 Oct 2019 16:09 Так как этот напыщенный позитив ещё говорит о том, что человек энергичен. Просто сколько замечал, наш человек умеет мыслить критически довольно неплохо. Но с энергией как то не очень нередко, охото все и сразу готовое, ну то есть если процесс хорошо поставлен, то я буду рад работать, а если не очень, то обычно желание его править отсутсвует. А энергичный человек берет все в свои руки и хотя бы пытается изменить положение дел.
Отчасти согласен, но думаю у нашего брата энергии хоть отбавляй, но наш человек вырос по принципу "инициатива наказуема"
Особенно это заметно в чужом для себя обществе. Типы вы тут сами все организуйте, а я потом подтянусь, когда стаканы наполнят и еду принесут.
Кстати так же ведут себя китайцы.
Отличие в том что китайцы всегда всем довольны, им главное зарплата и обед по расписанию, стабильно, без задержек.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

С другой стороны, енергичный человек обычно оказывается дятлом.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by nyekimov »

Вообще кстати есть проблемка в рассказе про используемые лопаты в текущем проекте. Это будет скорей всего и не этично и не легально. Нда это точно обсуждает. Или и забить?
Ну меня бы это на месте интервьюера насторожило, мы ему ещё предложение не сделали, а он нам уже выложил всю инфу о текущем работадателе, а потом он также будет делать с нашим проектом, если мы его наймем?
Поэтому насколько помню любят спрашивать тех детали о каком то прошлом проекте, где нда уже истёк, под соусом, расскажите о какой нибудь сложной задачи, что приходилось вам выполнять.
Про свой текущий проект я всегда стараюсь говорить ровно то, что известно публике и не особо вдаваться в детали реализации, коммерческая тайна как никак.
User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2735
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by KOT MATPOCKUH »

valchkou wrote: 21 Oct 2019 18:44
KOT MATPOCKUH wrote: 20 Oct 2019 17:10
MrSmithy wrote: 10 Oct 2019 07:52 Да все удивляет.
1) насчет "местного опыта": а чем он отличается от неместного? в штатах вверх ногами код пишут или исключительно в позе лотоса?
В Штатах, в основном, принято писать код качественно. И знать свой инструмент по максимуму. Тем и отличается. Но к индусам, это, конечно же, не относится.
Матроскин шутник ты однако. Качество кода и знание инструментов вообще ни причем. технологии везде одни и теже.
Вы хотите сказать, что не очень хорошо знаете те технологии/языки, на которых работаете? Или лабаете говнокод на тяп-ляп и это вам сходит с рук? Да ладно!
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by valchkou »

KOT MATPOCKUH wrote: 25 Oct 2019 16:43
valchkou wrote: 21 Oct 2019 18:44
KOT MATPOCKUH wrote: 20 Oct 2019 17:10
MrSmithy wrote: 10 Oct 2019 07:52 Да все удивляет.
1) насчет "местного опыта": а чем он отличается от неместного? в штатах вверх ногами код пишут или исключительно в позе лотоса?
В Штатах, в основном, принято писать код качественно. И знать свой инструмент по максимуму. Тем и отличается. Но к индусам, это, конечно же, не относится.
Матроскин шутник ты однако. Качество кода и знание инструментов вообще ни причем. технологии везде одни и теже.
Вы хотите сказать, что не очень хорошо знаете те технологии/языки, на которых работаете? Или лабаете говнокод на тяп-ляп и это вам сходит с рук? Да ладно!
Я хочу сказать что знать свой инструмент и качество кода это требования не только в сша. Поэтому я не считаю что критерий в этом. Тулзы, синтакс, бест практисы и тп одинаковые везде.
User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2735
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by KOT MATPOCKUH »

valchkou wrote: 26 Oct 2019 00:32
KOT MATPOCKUH wrote: 25 Oct 2019 16:43
valchkou wrote: 21 Oct 2019 18:44
KOT MATPOCKUH wrote: 20 Oct 2019 17:10
MrSmithy wrote: 10 Oct 2019 07:52 Да все удивляет.
1) насчет "местного опыта": а чем он отличается от неместного? в штатах вверх ногами код пишут или исключительно в позе лотоса?
В Штатах, в основном, принято писать код качественно. И знать свой инструмент по максимуму. Тем и отличается. Но к индусам, это, конечно же, не относится.
Матроскин шутник ты однако. Качество кода и знание инструментов вообще ни причем. технологии везде одни и теже.
Вы хотите сказать, что не очень хорошо знаете те технологии/языки, на которых работаете? Или лабаете говнокод на тяп-ляп и это вам сходит с рук? Да ладно!
Я хочу сказать что знать свой инструмент и качество кода это требования не только в сша. Поэтому я не считаю что критерий в этом. Тулзы, синтакс, бест практисы и тп одинаковые везде.
Ну так-то да. Но есть хорошие работники, а есть так себе. И что-то мне подсказывает, что в Америке процент хороших, всё-таки, побольше будет.
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
MrSmithy

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by MrSmithy »

KOT MATPOCKUH wrote: 20 Oct 2019 17:10
MrSmithy wrote: 10 Oct 2019 07:52 Да все удивляет.
1) насчет "местного опыта": а чем он отличается от неместного? в штатах вверх ногами код пишут или исключительно в позе лотоса?
В Штатах, в основном, принято писать код качественно. И знать свой инструмент по максимуму. Тем и отличается. Но к индусам, это, конечно же, не относится.
А эта фраза к чему? Ты знаешь какой код я пишу?
MrSmithy wrote: 10 Oct 2019 07:52 2) откуда вывод что английский не такой хороший? речь не о вас, речь обо мне и он у меня хороший и те с кем я работал оценивают его как нейтив спикер
Они вам льстят. Из вежливости.
Тебе то откуда знать?
MrSmithy

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by MrSmithy »

valchkou wrote: 21 Oct 2019 18:44 Брать человека без US опыта иностранца это хуже чем брать товар на ибее у продавца с рейтингом 0.
Похоже у вас кроме "us опыта" ничего нет, раз вы так над этим трясетесь и в серьез считаете что чел без юс опыта = не имеет опыта вообще
Еще одна проблема вновь прибывшего в том что он не умеет проходить интервью, даже если работодатель решил рискнуть.
Да неужели? видимо интервью проходят только в штатах! Еще одно ноухау о котором никто не знает :lol:
Задает не те вопросы, отвечает невпопад. Хихикает там где не надо и нахлобучивает брови там где нужно расслабиться и даже пошутить.
Это вы себя описываете или меня или обобщенно всех?
Это реально напрягает и отталкивает.
Вот что реально напрягает и отталкивает, так это когда из мухи лепят слона, потому как видимо своих реальных компетенций нет, поэтому и пытаются принизить всех остальных.
Я вспоминаю свои собеседования и понимаю какой я был самоуверенный дурачок и никак не мог понять почему меня не хайрят, я же так классно все прошел.
Со временем количество переходит в качество. Советую упорно продолжать ходить по интервью даже если/когда получена первая работа.
А при чем тут вы? Я точно не ваш брат-близнец и мой опыт совершенно другой.
MrSmithy

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by MrSmithy »

kyk wrote: 17 Oct 2019 23:29
AndyJr wrote: 17 Oct 2019 19:51Проще найти удаленку/партнера если специалист хороший.
а если не очень, а кушать тоже хочется?
Учитывая что ты проявил неестественный интерес к моим постам в разных разделах, возникает вопрос: в этом своем комменте ты обсуждаешь со своим коллегой свою ситуацию или это уже идет обсуждения меня?
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by nyekimov »

Можете сколько угодно ехидничать, но факт остаётся фактом, что без us опыта с вам мало кто будет желать иметь дело, если только вы не ключевая фигура известная в узких кругах. Ну сделали то, что реально можно потрогать, просмотреть. И это очевидно, что делали это вы, а не за вас.

Происходит это оттого, что тут индусы и ещё некоторые люди любят пихать в резюме все, что только возможно, а затем начинаешь опрашивать человека с 10 годами опыта зааплаишвающегося на позицию кодера, а он код не видел никогда, только руководил.

Так вот если с юс опытом это ещё как то проверяется, то опыт вне Америки можно писать что угодно и потом кто угодно может ответить на указанный номер и подтвердить. Так ценность такого опыта девальвируется. Ну и язык и процессы все равно играют роль. Хотя если ваша компания епам для примера, то может хоть кому то это что то да скажет и даже поверят подтверждающим.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by valchkou »

MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:40 А при чем тут вы? Я точно не ваш брат-близнец и мой опыт совершенно другой.
к чему все эти споры и возмущения с пеной у рта, лично вам я ничего не советую, я просто делюсь своими многолетними наблюдениями.
я говорю за себя и за тех людей которые столкнулись с подобным.
Рад, что у вас все по другому, вы успешный и удачливый специалист и сходу нашли тут работу без местного опыта и разрешения на работу.

Я лично, таким неудачникам как я, советую активно контрибьютить в какой нибудь известный опенсорс, и получить пару сертификатов от известных компаний, например AWS, GCP
это значительно повышает статус кандидата в глазах работодателя.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1963
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by sp123 »

MrSmithy wrote: Вот что реально напрягает и отталкивает, так это когда из мухи лепят слона, потому как видимо своих реальных компетенций нет, поэтому и пытаются принизить всех остальных.
На чем специализируетесь, если не секрет? Резюме выкладывать не надо, просто коротко скилзы и проекты. А то беседа ни о чем.

Сердиться не надо. Ваш случай уникален, вряд ли кто-то на форуме сталкивался с подобной ситуацией, поэтому и подсказать никто ничего не может. Вы играете с огнем. Дело хозяйское, просто хотелось предостеречь.

Единственное, что приходит в голову - устроиться по-быстрому в офшор контору типа ЕПАМ, как тут уже советовали. Работать на B1 полгода в IT, по липовому SSN, да еще не на вызывающую контору - бред сивой кобылы, извините.

Ну и еще одно замечание. Не надо обольщаться насчет английского языка. Не в принижении дело. Если местные сделали Вам комплимент на эту тему, то это явный признак, что они видели в Вас иностранца. Тут так принято, типа вежливость.



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
8K
Уже с Приветом
Posts: 5540
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by 8K »

MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:40видимо своих реальных компетенций нет, поэтому и пытаются принизить всех остальных.
Bad attitude detected.

Вы только на собеседовании всех х-ми не кройте.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

KOT MATPOCKUH wrote: 26 Oct 2019 04:23 Ну так-то да. Но есть хорошие работники, а есть так себе. И что-то мне подсказывает, что в Америке процент хороших, всё-таки, побольше будет.
Процент хороших как раз будет поменьше, другое дело что на фоне индусов они более выгодно смотрятся.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1963
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by sp123 »

Мальчик-Одуванчик wrote:
MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
Вы невнимательно читали топик. Проблем со скилзами, предположительно, нет. Есть проблема визового статуса.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

sp123 wrote: 31 Oct 2019 00:08
Мальчик-Одуванчик wrote:
MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
Вы невнимательно читали топик. Проблем со скилзами, предположительно, нет. Есть проблема визового статуса.
Сама проблемма с трудоустройством говорит о недостаточности этих навыков.
Хороших специалистов компании сами привозят и проблемма трудоустройства практически отсутствует.
А автором темы даже никто не заинтересовался на предмет привезти.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

Я как-то давно слышала что пока американцы говорят при встрече "у вас такой отличный английский" это значит что английский на самом деле плохой, а как только перестают это говорить - значит уже отличный. У меня так и было, первые пару лет мне все делали комплименты, но вот после этого уже много никто ни одного комлимента ни делал. Вот такой парадокс.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:44много никто ни одного комлимента ни делал..
Burger King test сможете пройти?
Заказать meal в Burger King у негра чтобы он не переспрашивал у Вас, т.е. понимал Ваши слова сразу

Can I have "дабл вупер" ? :mrgreen:

Причём распознавание Вашего английского другими людьми ещё зависит от их cognitive abilities, education and exposure to other accents.

Поэтому ваш ко-воркер-программист американец будет понимать каждое Ваше слова даже если Вы говорите на бытовые темы или про еду. А негр в Бургер-Кинге может не понять. Вот если и негр начал понимать, тогда у Вас perfect English :great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 04:48
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:44много никто ни одного комлимента ни делал..
Burger King test сможете пройти?
Заказать meal в Burger King у негра чтобы он не переспрашивал у Вас, т.е. понимал Ваши слова сразу

Can I have "дабл вупер" ? :mrgreen:
К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
Вообще в Калифорнии много приезжих, думаю у людей среднего возраста понимание английского с акцентом намного лучше чем скажем в каком-то селе на Мидвесте, это точно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:54К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
ещё кстати один тест - распознование Вашей речи маленькими детьми-дошкольниками из НЕиммигрантских семей, когда оба родителя местные омериканы.

Если такие дети не переспрашивают и всё понимают, то зачОт
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 04:56
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:54К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
ещё кстати один тест - распознование Вашей речи маленькими детьми-дошкольниками из НЕиммигрантских семей, когда оба родителя местные омериканы.

Если такие дети не переспрашивают и всё понимают, то зачОт
Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
Но дело не в этом. От акцента не возможно полностью избавиться если переехал после 10-15 лет. Однако, правильность, беглость речи и использование правильных выражений и фраз, а так же понимание всего что говорят окражающие - вот это оно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:01Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
значит, дети продвинутые - ищите детей реднеков :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 05:04
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:01Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
значит, дети продвинутые - ищите детей реднеков :mrgreen:
Знаю точно что-бабки и дедки реднеки улавливают с акцентом обычно очень плохо. Причем если взять человека среднего возраста или ребенка который не понимает и начать с ним общаться, он со временем обучается и понимает все или почти все этого конкретного акцента, а человек в возрасте уже нет. Но это уже не проблема людей с акцентом.

Return to “Работа и Карьера в IT”