Пошли бы к индусу в стартуп?

Pantigalt
Уже с Приветом
Posts: 785
Joined: 24 Jan 2007 07:32
Location: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Pantigalt » 08 Dec 2018 01:11

M. Ridcully wrote:
08 Dec 2018 00:59
Можно, конечно, самому пробовать чего-то пилить параллельно - но маниловщина это. Как показывает практика, без денег и без света в окошке трудно мотивацию поддерживать.
Так вы не пилите - готовьтесь более тшательно к интервью. Постепенно количество перейдет в качество. То что раньше не получалось будет получаться все лучше и лучше.
Болото тем и прекрасно что тебе пофиг на результат, у тебя вагон свободного времени и можно спокойно не спеша готовиться к интервью даже на работе.
Вас сейчас в стартапе привлекает идея не проходить интервью - как я вижу это неправильная позиция. Конкуренция это нормально.
В конце концов найдете вариант соответствуюший вашему душевному спокойствию.
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 01:33

Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:31
Образование, два majors с отличием, экономика и прикладная математика, свободное владение жабой и жабоскриптами в универе, куча интерншипов, общественной работы. Три года работы в Big4 консультантам на проектах в ФБ и так далее, был team lead с группой в Индии. В общем на примере папы понял о бесперспективности индивидуальных контрибьюторов!
Вы нас в заблужденье вводите. С каких это пор хорошее образование стало достаточным условием продвижения по административной лестнице? :lol:

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 01:34

Pantigalt wrote:
08 Dec 2018 01:11
Так вы не пилите - готовьтесь более тшательно к интервью. Постепенно количество перейдет в качество. То что раньше не получалось будет получаться все лучше и лучше.
Гегеля по вечерам почитываете?

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10086
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Easbayguy » 08 Dec 2018 01:39

Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 01:33
Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:31
Образование, два majors с отличием, экономика и прикладная математика, свободное владение жабой и жабоскриптами в универе, куча интерншипов, общественной работы. Три года работы в Big4 консультантам на проектах в ФБ и так далее, был team lead с группой в Индии. В общем на примере папы понял о бесперспективности индивидуальных контрибьюторов!
Вы нас в заблужденье вводите. С каких это пор хорошее образование стало достаточным условием продвижения по административной лестнице? :lol:
Немного не понял веселье, я ответил на вопрос про background сына, а верите или не верити, это мне по барабану. Кстати, а почему достаточным, а не необходимым?

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 01:54

Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 01:39
Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 01:33
Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:31
Образование, два majors с отличием, экономика и прикладная математика, свободное владение жабой и жабоскриптами в универе, куча интерншипов, общественной работы. Три года работы в Big4 консультантам на проектах в ФБ и так далее, был team lead с группой в Индии. В общем на примере папы понял о бесперспективности индивидуальных контрибьюторов!
Вы нас в заблужденье вводите. С каких это пор хорошее образование стало достаточным условием продвижения по административной лестнице? :lol:
Немного не понял веселье, я ответил на вопрос про background сына, а верите или не верити, это мне по барабану. Кстати, а почему достаточным, а не необходимым?
Пятница, вот и веселимся. :D
Достаточным - это когда в данном случае хорошее образование гарантирует административное продвижение. Вы тоже правы. Это условие также не является необходимым. А посему в любом варианте ответ про "бекграунд" может ввести аудиторию в заблуждение.
Я не говорил, что не верю. Вы уже писали про сына в других постах (а также сколько было заплачено за обучение дочери). Так что у меня нет оснований сомневаться. Посты, размещенные в разное время, между собой согласуются. :good:

Big Cheese
Уже с Приветом
Posts: 1138
Joined: 02 Jul 2000 09:01
Location: SFBA

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Big Cheese » 08 Dec 2018 02:33

M. Ridcully wrote:
08 Dec 2018 00:59
Big Cheese wrote:
08 Dec 2018 00:29
ИМХО надо четко понимать, зачем Вы идете в стартап*,
Да уж не сколько "в стартап", сколько "из текущего болота". Деградация полная тут - 100% траблшутинг.
Ну, в стартапе в плане деградации вполне могут оказаться те же яйца, только в профиль. Типа ваяния никому нахрен не нужной (как окажется в будущем) фигни методами давай-давай, бегом-прыжками-быстрее-ещебыстрее. А может и не оказаться.. Вобщем, присоединяюсь к совету пилить прохождение интервью.
M. Ridcully wrote:
08 Dec 2018 00:59
Можно, конечно, самому пробовать чего-то пилить параллельно - но маниловщина это. Как показывает практика, без денег и без света в окошке трудно мотивацию поддерживать.
Наверно, да, но бывают исключения. Вы пробовали что-нибудь параллельно ваять?

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28614
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Sergunka » 08 Dec 2018 03:12

Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:16
M. Ridcully wrote:
07 Dec 2018 19:36
Физик-Лирик wrote:
07 Dec 2018 18:21
M. Ridcully wrote:
07 Dec 2018 08:18
Расклад такой, чего-то интервью категорически не получаются. Совсем.
А что конкретно не получается? Не приглашают или валят?
Приглашать сейчас всех приглашают, офер получить не удается. Причем кодирование вроде нормально обычно, а вот system design - велосипеды всякие за пол-часа красиво изобретать - не получается.
Оставайтесь в болоте, скорее всего это уже возраст. Сын только что вышел на работу манагером в один из флагманов в долине руководить программерами, 26 лет, не программисткое образование.
Поздравляю :fr: шерсть с "баранов" стричь это само-то по нынешним временам :great:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20713
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by kyk » 08 Dec 2018 03:56

Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:16
руководить программерами, 26 лет
поясните "руководить". Полномочия line/hiring manager? Сколько подчиненных?
Last edited by kyk on 08 Dec 2018 04:07, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20713
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by kyk » 08 Dec 2018 04:07

Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 01:33
С каких это пор хорошее образование стало достаточным условием продвижения по административной лестнице? :lol:
плюс хороший папа
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 04:13

Sergunka wrote:
08 Dec 2018 03:12

Поздравляю :fr: шерсть с "баранов" стричь это само-то по нынешним временам :great:
Я жутко извиняюсь ... :oops: , а "бараны" - это кто? :pain1:

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20713
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by kyk » 08 Dec 2018 04:21

Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 04:13
"бараны" - это кто? :pain1:
вы (мы) - те, кого погоняют начальники
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 23549
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by GarikToo » 08 Dec 2018 05:52

M. Ridcully wrote:
07 Dec 2018 08:18
Расклад такой, чего-то интервью категорически не получаются. Совсем.
На текущей работе сплошное болото, которое стремительно засирается индусами (в плохом смысле этого слова, колхозниками из Циски).
Вроде как есть возможность уйти в индусский стартуп, только потому, что туда ушёл менеджер с текущей работы.
Типо выбро - правую или левую руку отрубить индусское болото или индусский стартуп?
все зависит от business idea and management style. я например как то интервюировался в белый srtart up - прямо заповедник белых. Но там very laidback culture: уволить кого то за плохую работу или даже прямо сказать кому то что он что сот сделал плохо - неслыханное дело. меня такое не устраивает - прямо как советский НИИ
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8685
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by M. Ridcully » 08 Dec 2018 06:24

GarikToo wrote:
08 Dec 2018 05:52
все зависит от business idea
Я это оценить не могу. Помню, ржал над коллегой, который стоки FB во время IPO купил. Не уверен, что кто-то может.
Сам индус тот, нужно отдать должное, никаких прогнозов не строит. Говорит, что на 2-3 года деньги есть, а дальше прогнозировать бессмысленно. Либо взлетит, либо нет. Бизнес специфический - кастомеров в-принципе много быть не может, но каждый заказ - миллионы.
GarikToo wrote:
08 Dec 2018 05:52
and management style. я например как то интервюировался в белый srtart up - прямо заповедник белых. Но там very laidback culture: уволить кого то за плохую работу или даже прямо сказать кому то что он что сот сделал плохо - неслыханное дело.
А как вы это узнали - вы же туда не пошли, как я понимаю?
Don’t Tread on Me

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 1614
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by nyekimov » 08 Dec 2018 06:30

GarikToo wrote:
08 Dec 2018 05:52
M. Ridcully wrote:
07 Dec 2018 08:18
Расклад такой, чего-то интервью категорически не получаются. Совсем.
На текущей работе сплошное болото, которое стремительно засирается индусами (в плохом смысле этого слова, колхозниками из Циски).
Вроде как есть возможность уйти в индусский стартуп, только потому, что туда ушёл менеджер с текущей работы.
Типо выбро - правую или левую руку отрубить индусское болото или индусский стартуп?
все зависит от business idea and management style. я например как то интервюировался в белый srtart up - прямо заповедник белых. Но там very laidback culture: уволить кого то за плохую работу или даже прямо сказать кому то что он что сот сделал плохо - неслыханное дело. меня такое не устраивает - прямо как советский НИИ
We are not playing blame games here!

Но ревью не было чтоле? Обычно такое на ревью вдруг всплывает.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 50484
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Komissar » 08 Dec 2018 07:41

GarikToo wrote:
08 Dec 2018 05:52
M. Ridcully wrote:
07 Dec 2018 08:18
Расклад такой, чего-то интервью категорически не получаются. Совсем.
На текущей работе сплошное болото, которое стремительно засирается индусами (в плохом смысле этого слова, колхозниками из Циски).
Вроде как есть возможность уйти в индусский стартуп, только потому, что туда ушёл менеджер с текущей работы.
Типо выбро - правую или левую руку отрубить индусское болото или индусский стартуп?
все зависит от business idea and management style. я например как то интервюировался в белый srtart up - прямо заповедник белых. Но там very laidback culture: уволить кого то за плохую работу или даже прямо сказать кому то что он что сот сделал плохо - неслыханное дело. меня такое не устраивает - прямо как советский НИИ
советский Нии был плох только тем, что там мало платили, причем эквивалентно мало и "пахарям" и "сачкам"

Ви шо, таки говорите, что там белые сами себе плохо платили?

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10086
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Easbayguy » 08 Dec 2018 08:20

kyk wrote:
08 Dec 2018 03:56
Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:16
руководить программерами, 26 лет
поясните "руководить". Полномочия line/hiring manager? Сколько подчиненных?
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в big4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали match. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 50484
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Komissar » 08 Dec 2018 08:41

Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 08:20
kyk wrote:
08 Dec 2018 03:56
Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:16
руководить программерами, 26 лет
поясните "руководить". Полномочия line/hiring manager? Сколько подчиненных?
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в big4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали match. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!
т.е откатили взад?

Poet77
Уже с Приветом
Posts: 101
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Poet77 » 08 Dec 2018 09:23

Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 08:20
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в биг4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали матч. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!
Искренне рад за вашего сына, если не секрет конечно, у такого менеджера с 8 подчиненными, зарплата обычно где-то
выше сениора и на уровне архитекта или нет ?

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 14:53

Komissar wrote:
08 Dec 2018 07:41
советский Нии был плох только тем, что там мало платили, причем эквивалентно мало и "пахарям" и "сачкам"
Поэтому народ в Академию Наук шел. Там платили очень и очень неплохо, да и ответственность почти нулевая. Сиди себе, статьи строчи и на конференции езди. Вот лафа была для тех, кто застал это время. А нам суровая юность досталась :sadcry: .

Evgen
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 07 Sep 1999 09:01
Location: Belmont, Ca

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Evgen » 08 Dec 2018 15:52

Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 08:20
kyk wrote:
08 Dec 2018 03:56
Easbayguy wrote:
07 Dec 2018 21:16
руководить программерами, 26 лет
поясните "руководить". Полномочия line/hiring manager? Сколько подчиненных?
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в big4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали match. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!
Скажи ему чтоб max out 401K. Уйдете на пенсию вместе :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Помогите жертвам валютной ипотеки.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28614
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Sergunka » 08 Dec 2018 18:28

Poet77 wrote:
08 Dec 2018 09:23
Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 08:20
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в биг4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали матч. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!
Искренне рад за вашего сына, если не секрет конечно, у такого менеджера с 8 подчиненными, зарплата обычно где-то
выше сениора и на уровне архитекта или нет ?
Часто начальник получает меньше чем опытный сеньор или лучше сказать staff Engineer. Но это обычно временное решение и потом как только до директора дорастет то хана будет больше папы получать. :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28614
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Sergunka » 08 Dec 2018 19:07

Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 04:13
Sergunka wrote:
08 Dec 2018 03:12

Поздравляю :fr: шерсть с "баранов" стричь это само-то по нынешним временам :great:
Я жутко извиняюсь ... :oops: , а "бараны" - это кто? :pain1:
Я дико извиняюсь, а за кого Вы себя считаете в пищевой цепочке? Понятно можно, конечно, заявить, что мы тут все орлы :D но бараны с которых шерсть стригут даже не так обидно как орлы :angry:

Image
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 19:53

Sergunka wrote:
08 Dec 2018 19:07
Физик-Лирик wrote:
08 Dec 2018 04:13
Sergunka wrote:
08 Dec 2018 03:12

Поздравляю :fr: шерсть с "баранов" стричь это само-то по нынешним временам :great:
Я жутко извиняюсь ... :oops: , а "бараны" - это кто? :pain1:
Я дико извиняюсь, а за кого Вы себя считаете в пищевой цепочке? Понятно можно, конечно, заявить, что мы тут все орлы :D но бараны с которых шерсть стригут даже не так обидно как орлы :angry:
Вы уже приводили эту картинку. Если продолжить аллегорию с животными, которых стригут, то я - поросенок.

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10086
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Easbayguy » 08 Dec 2018 20:05

Sergunka wrote:
08 Dec 2018 18:28
Poet77 wrote:
08 Dec 2018 09:23
Easbayguy wrote:
08 Dec 2018 08:20
8 человек подчиненных, он манагер. В принципе его и в биг4 трижды промотили за 3 года. Год назад, когда получил оффер из Макинзи, ему сделали матч. Сейчас сказали, что у них таких зарплат нет!
Искренне рад за вашего сына, если не секрет конечно, у такого менеджера с 8 подчиненными, зарплата обычно где-то
выше сениора и на уровне архитекта или нет ?
Часто начальник получает меньше чем опытный сеньор или лучше сказать staff Engineer. Но это обычно временное решение и потом как только до директора дорастет то хана будет больше папы получать. :fr:
В карьере индивидуального контрибьютора потолок очень быстро достигается.

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 4150
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Пошли бы к индусу в стартуп?

Post by Физик-Лирик » 08 Dec 2018 20:05

Sergunka wrote:
08 Dec 2018 18:28
Часто начальник получает меньше чем опытный сеньор или лучше сказать staff Engineer. Но это обычно временное решение и потом как только до директора дорастет то хана будет больше папы получать. :fr:
Вот только непонятно, как начальник будет руководить таким опытным сениором. Возможно, в софтвере все подругому, но в науке (том же дейта сайнсе) команда, состоящая из "докторов", начальника с простым бакалавром просто в грош ставить не будет. Если начальник - "тихий", без вырубонов и из дома дает работать :D , тогда прокатит. Однако, если начальник действительно вообразит себя начальником - точно по стенке размажут :lol: . Прямо как на предыдущей картинке, если только "титры" переставить.

Return to “Работа и Карьера в IT”