Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

User avatar
KOT MATPOCKUH
Уже с Приветом
Posts: 2667
Joined: 17 Jul 2000 09:01
Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by KOT MATPOCKUH » 18 Nov 2018 22:59

АццкоМото wrote:
14 Nov 2018 22:56
Из двух человек, если Ваня скопировал из стэка за 5 минут, а Вася - написал сам за 10, но оба понимают решение, я выберу Ваню.
В реальности-то фиг узнаешь, сам Ваня написал или откуда-то скопировал. Так что выбирать придётся по другим критериям.
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...

User avatar
caltrain
Уже с Приветом
Posts: 360
Joined: 27 Feb 2013 10:51
Location: SFBA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by caltrain » 19 Nov 2018 00:22

KOT MATPOCKUH wrote:
18 Nov 2018 22:59
В реальности-то фиг узнаешь, сам Ваня написал или откуда-то скопировал. Так что выбирать придётся по другим критериям.
вполне определяемо. так один экземпляр скопировал код на 4м пхп, когда на 5ке уже пишется проще. но в комментарии поставил своё авторство. Но его держали, хорошо лизал выходцу из корпорации про..й пользовательскую базу. А сейчас секьюрити архитектор в одной всем известной кампании. Пользовательским деньгам скорее всего пипец, вопрос времени. Но кто ж будет под них копать?
наши поезда - самые поездатые

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by АццкоМото » 19 Nov 2018 00:27

KOT MATPOCKUH wrote:
18 Nov 2018 22:59
АццкоМото wrote:
14 Nov 2018 22:56
Из двух человек, если Ваня скопировал из стэка за 5 минут, а Вася - написал сам за 10, но оба понимают решение, я выберу Ваню.
В реальности-то фиг узнаешь, сам Ваня написал или откуда-то скопировал. Так что выбирать придётся по другим критериям.
Дык это... Интересовать должно 5 минут или 10, а не сам/скопипастил.
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
caltrain
Уже с Приветом
Posts: 360
Joined: 27 Feb 2013 10:51
Location: SFBA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by caltrain » 19 Nov 2018 05:34

АццкоМото wrote:
19 Nov 2018 00:27
Дык это... Интересовать должно 5 минут или 10, а не сам/скопипастил.
ну почти так. просто иногда надо что-то починить. и тогда приходится вчитываться в код Васесуалия.
при чем начальник дал инструкцию, ни в коем случае не трогай его код, а придумай, где баг у тебя.
Но ты ведь знаешь, что тут что-то не так. Давайте на 5 минут представим, что В. написал свой продуманный код.
Почитаем,  вдумаемся. Что имел ввиду афтар этим набором строк. Cмысла нет, не сходится.
Но тут проходит пятиминутка славы афтара. И констатируется, что автар - таки м...к . Но откуда у м... код? Поиск, находится стековерфлоу многолетней давности, c характерным кодом. Статус м...а подтверждается, вопрос переходит в головоломку, прикрыть баг в обход кода му--ка. Поскольку му-цкй код остался, похожие баги начинают появляться каждую неделю.
наши поезда - самые поездатые

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by nyekimov » 19 Nov 2018 15:15

caltrain wrote:
19 Nov 2018 05:34

при чем начальник дал инструкцию, ни в коем случае не трогай его код, а придумай, где баг у тебя.
На этой фразе можно остановиться. Че за лажа?

User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15179
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by АццкоМото » 19 Nov 2018 17:25

nyekimov wrote:
19 Nov 2018 15:15
caltrain wrote:
19 Nov 2018 05:34

при чем начальник дал инструкцию, ни в коем случае не трогай его код, а придумай, где баг у тебя.
На этой фразе можно остановиться. Че за лажа?
Плюсану. Ни разу с таким не сталкивался.

Прикрыть жопу васисуалия — может быть. Но не трогать его код и при этом фиксить его баги в обход? Да ладно.
Мат на форуме запрещен, блдж!

User avatar
caltrain
Уже с Приветом
Posts: 360
Joined: 27 Feb 2013 10:51
Location: SFBA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by caltrain » 19 Nov 2018 22:57

АццкоМото wrote:
19 Nov 2018 17:25
nyekimov wrote:
19 Nov 2018 15:15
caltrain wrote:
19 Nov 2018 05:34

при чем начальник дал инструкцию, ни в коем случае не трогай его код, а придумай, где баг у тебя.
На этой фразе можно остановиться. Че за лажа?
Плюсану. Ни разу с таким не сталкивался.

Прикрыть жопу васисуалия — может быть. Но не трогать его код и при этом фиксить его баги в обход? Да ладно.
Достаточно постоянно сталкиваюсь. Уже не надо прикрывать попу Васисуалия, она уже прикрыта свыше. Его код уже априори одобрен. То, что это говнокод становится довольно быстро. Как он туда попадает? Напрямую.
То что на мерж/пул реквест пишутся десяток комментариев - пофик. Их никто не читает. В конторе уже критическое число тех, кто этот реквест одобрит. В итоге в систему попадает баг. И начинает там жить вечно. Вытравить невозможно - сразу окрик начальства.
Тогда возникает вопрос, как закрыть свои тикеты (Васисуалий уже свои закрыл и почил).
в некотором смысле разновидность истории от nyekimov viewtopic.php?f=2&t=220881&start=25#p7057753

niksite
Posts: 6
Joined: 10 Dec 2016 19:34

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by niksite » 20 Nov 2018 22:31

Зачем работать в компании где работать нормально не дают?
Ну разве что вы Джун и вам банально тут пока не доверяют.

User avatar
Сказочник
Уже с Приветом
Posts: 1063
Joined: 29 Apr 2011 18:24

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by Сказочник » 13 Dec 2018 04:25

Все эти интервью - это как бонус для работника чтоб почувствовать себя важным и "потыкать кого-то солёным огурцом в голый живот". И потешить своё самолюбие оттого, что кандидат за час не смог так же хорошо решить задачку, над которой интервьювер неделю думал. Ну и походу сделать так, чтоб все знали, что ты тут людей нанимаешь (т.е. не последний чаловек).
Вы не замечали как важно они всегда об этом говорят, вот, значит, не могу я прийти завтра к вам на митинг потому, что У МЕНЯ ИНТЕРВЬЮ? И пофиг о чём он, ваш митинг - интервью важнее. И все понимающе кивают...
Никто ж никогда не отказывается интервьюировать - все бегут с радостью.

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by nyekimov » 13 Dec 2018 04:42

Бывают такие товарищи. На прошлой когда то хорошей компании был молодой поляк, сам походу готовился куда то в Гугл и любил задавать вопросы по сортировкам или ещё чего из алгоритмов. Ой как он любил похаять кандидатов после интервью, аж противно было - а его спросил такой то случай, ответил, я усложнил вопрос и он вообще сказал нечто из другой оперы, ну как так можно говорить??!
При этом также любил причитать, какая сложная судьба у Польши, все их обманывают. Хотя как по мне полит вопросы должны быть вне работы, если только не междусобойчик за ланчем.
Я пришёл одновременно с поляком и мне порой было страшно, что всего один мудак и уже интервью у кого то запорото. Когда его не было, наём шёл проще. Как тут в каких то из тем всплывало, что якобы даже в Гугл все на инициативе сотрудников, хотя в брошюрах от хр к интервью часто можно увидеть указания задавать кандидатам одинаковые вопросы, иначе откуда ты можешь сравнить двух кандидатов? А там получалось, что кто что хотел, то и задавал.

voyager3
Уже с Приветом
Posts: 545
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by voyager3 » 13 Dec 2018 05:30

Сказочник wrote:
13 Dec 2018 04:25
Никто ж никогда не отказывается интервьюировать - все бегут с радостью.
А вот и нет.

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by Krys-Krys » 13 Dec 2018 07:02

Мы тут обсуждали какие длинные нынче интервью везде в Бэй Эрии. Вот мы на работе сейчас активно собеседуем народ, и это несмотря на рождество. На след неделе аж 3 онсайта у меня в календаре. Расписание для всех одно и тоже! Целый день блин, и это финальный этап уже, до этого еще несколько телефонных. Это даже переплюнуло мои последние походы по собесам 3 года назад. :o
Вот такое расписание.
10:00-10:15am PST: Manager to greet candidate and escort to the conference room
10:15-11:15am PST: Krys-Krys and engineer1
11:15am-12:15pm PST: engineer2, engineer3
12:15-1:45pm PST: LUNCH, Manager and PM
1:45-2:45pm PST:engineer4, engineer5
2:45-3:45pm PST: engineer6, engineer7
3:45-4:00pm PST: Manager
Manager please escort candidate out
4:00-4:30pm PST: Feedback with the interview team

Никто не расскажет что вообще сейчас принято спрашивать на интервью? Надо наверное бы дать какую-то задачку? :lol: Только не на алгоритмы
Мне велено оценивать по критериям - Problem solving и Analytical

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by Krys-Krys » 13 Dec 2018 09:05

valchkou wrote:
13 Nov 2018 19:14
И что вы думаете? 90% тех кто прошел скрин, не могли написать работающий код. А написать там надо было от 50 до 200 строк не больше.
У нас дают задание на 2.5 часа. Вначале звонят, обьясняют задачу, присылают описание и т д, и юнит тест даже имеется, а через 2.5 часа ты должен прислать код.
Задача в целом не очень простая но и не алгоритмическая обычно, т е никаких особых навыков не требуется. Я знаю по себе т к я ее решила тоже когда сама устраивалась пару лет назад и у меня получилось решить и все работало и тесты проходило тоже.
Так вот, мне сказал вчера менеджер что было уже 25 человек, которые получали задачу, и только 3х мы пока позвали онсайт, остальные не смогли решить.
Я и сама смотрела пару решений, и ни одно из них не работало.

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by Krys-Krys » 13 Dec 2018 09:18

Сказочник wrote:
13 Dec 2018 04:25
Никто ж никогда не отказывается интервьюировать - все бегут с радостью.
На моей бывшей работе был странный процесс собеседований, как в Гугле, но до Гугла им как до луны.
Так вот, там был пул собеседующих и каждого кандидата собеседовали рандомные люди из пула а потом перед выходом его определяли в команду. Я тогда была безработная и меня не сильно смутило что я пойду работать туда где я даже не разу не встречала нового босса (а должно было). По выходе у меня с ним не кликнуло буквально с первых же дней.
Так вот, я была в этом пуле какое-то время, т к меня босс попросил, а потом сама же из него и отписалась т к порядком задрало. Но было интересно посмотреть кандидатов.
И еще нужно тратить свое время и думать что спрашивать на интервью.

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by nyekimov » 13 Dec 2018 14:42

Krys-Krys wrote:
13 Dec 2018 09:05
valchkou wrote:
13 Nov 2018 19:14
И что вы думаете? 90% тех кто прошел скрин, не могли написать работающий код. А написать там надо было от 50 до 200 строк не больше.
У нас дают задание на 2.5 часа. Вначале звонят, обьясняют задачу, присылают описание и т д, и юнит тест даже имеется, а через 2.5 часа ты должен прислать код.
Задача в целом не очень простая но и не алгоритмическая обычно, т е никаких особых навыков не требуется. Я знаю по себе т к я ее решила тоже когда сама устраивалась пару лет назад и у меня получилось решить и все работало и тесты проходило тоже.
Так вот, мне сказал вчера менеджер что было уже 25 человек, которые получали задачу, и только 3х мы пока позвали онсайт, остальные не смогли решить.
Я и сама смотрела пару решений, и ни одно из них не работало.
Имхо, если 25 кандидатов сдали задание и из них правильно только три, то это одна проблема. Если сдало только скажем 10 и из них правильно 3, то другая.

Меня раздражает, когда компании о заданиях наперёд не предупреждают. Просто поговорите с хайрин менеджером, и ты такой назначаешь между делом, а тот в конце разговора про задание. Если даёт тут же на 2.5 часа, что если я звонил во время обеда с работы? Даже если вы даёте выбрать время, это как то автоматизировано? Или задание выдаёт человек и делает это только в своё рабочее время?

В моб разработках дают задание на дом обычно, иногда ограничивают на сколько то дней, иногда нет. Но как правило тогда минимум один выходной вычеркнут.

Да и даже 2.5 часа, если там конечно работа опытному на полчаса на час в Реале, то норм.

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Что хорошего в марафонских онсайт интервью?

Post by Krys-Krys » 13 Dec 2018 19:00

nyekimov wrote:
13 Dec 2018 14:42
Меня раздражает, когда компании о заданиях наперёд не предупреждают. Просто поговорите с хайрин менеджером, и ты такой назначаешь между делом, а тот в конце разговора про задание. Если даёт тут же на 2.5 часа, что если я звонил во время обеда с работы? Даже если вы даёте выбрать время, это как то автоматизировано? Или задание выдаёт человек и делает это только в своё рабочее время?
Я всегда спрашиваю какой процесс найма на первом телефонном интервью с рекрутером. Я думаю в таком случае вы можете сказать что возможности у вас делать нет т к вы работаете в данный момент?
У нас говорят сразу какой процесс найма, более того, это практика компании и уже очень давно, ну и компания крупная и довольно известная. Задание обычно выдает менеджер, в удобное кандидату время. Если удобно кандидату начинать скажем рано утром, или в 4 или 5 вечера - это не проблема. Там есть какая-то онлайн система куда его нужно аплоадать и там есть таймер, система запоминает во сколько был старт и во сколько кандидат "заслал" решение. Не знаю как кому, у меня решить заняло именно чуть больше 2х часов, и после этого я еще немного "причесала" код. У меня получился 1 класс с 4мя методами + метод мэйн для запуска, длиной 150 строк кода. Для решения мне потребовалась использовать HashMap и реккурсию (один из моих методов вызывает сам себя), без этого не знаю как сделать. Когда я сама устраивалась, мой рекрутер (а это внутренний рекрутер), сказала мне что самое главное в задаче это чтобы решение работало, и это намного-намного важнее качества кода, т к если не работает - она сказала что обычно сразу нет.
Но решения нам присылают разные. Например то что я смотрела вчера - человек прислал 4 класса, и даже пытался использовать какой-то паттерн (потому и экстра класс), так же создал enum отдельным классом и еще exception. Но вот к сожалению не работает ничего. Он даже сопроводительный емейл потом написал менеджеру где обращал наше внимание что вот к сожалению не работает "немного" т к ему не хватило времени исправать ощибки, но мы должны обратить внимание что он использовал паттерн.

Return to “Работа и Карьера в IT”