Тестовое без здрасти и досвиданья

Делаете тестовое, не обговорив проект и условия работы

Да
4
4%
Да
5
6%
Нет
25
28%
Нет
30
34%
Зависит
12
13%
Зависит
13
15%
 
Total votes: 89

User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by OtherSide »

Написали рекрутеры, типа предлагают удаленку из штатов.
О конторе, проекте и зарплате неизвестно ничего, за исключением того, что что-то связано с криатовалютой и вебом
Для продолжения разговора предлагают делать тестовое задание по ссылке на 2 часа.
Вы бы выделяли свое время или нет?
Я по своему опыту знаю что в таком случае просто широковещательно дают тестовое всем попало, и даже не смотрят его потом, шансы в такой ситуации мизерные
На кону велопрогулка и хорошее настроение на весь день или тратить время не понятно на что бесплатно?
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by mikeG »

Я вообще не разговариваю, если не озвучены имя компании и проект/позиция.
Тысячи индусов шмалают по площадям, а я один и время дорого.

Это, конечно, в ситуации, когда работа активно не ищется.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by M. Ridcully »

К тестовым заданиям отношусь нормально, но без имени компании - дикость какая-то, даже времени на разговор было бы жалко.
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by VKapustin »

Без имени компании и условий я бы и разговаривать не стал, не то что делать тестовое задание.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1963
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by sp123 »

Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by nyekimov »

sp123 wrote: 13 Jul 2018 17:31 Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
да у меня в такой ситуации один вопрос - сколько стоит время рекрута и сколько мое? думаю как правило те рекруты первой линии менее оплачиваемы и почему я должен дарить свое время, а они не хотят?
понятно, что когда без работы тогда и мое время ничего не стоит. но нормальный разработчик всегда практически при работе.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

OtherSide wrote: 12 Jul 2018 21:54 Я по своему опыту знаю что в таком случае просто широковещательно дают тестовое всем попало, и даже не смотрят его потом, шансы в такой ситуации мизерные
На кону велопрогулка и хорошее настроение на весь день или тратить время не понятно на что бесплатно?
На самом деле это нормально, что не смотрят чаще всего тестовое задание это просто отпугнуть кандидатов и намек на то, что есть свой "проходной" кандидат. Я обычно всегда с удовольствием читаю тестовое задание если мне интересно, то делаю наделал наверно штук 7/8 причем были такие которые делал пару дней сидел разбирался для себя.

Ирония состоит в том, что последнее задание как раз было для извсестного крипто-стартапа Riple вот и само задание
https://gist.github.com/sappenin/4e6492 ... 696a702ae3

вот мой код
https://github.com/SVyatkin/RippleJavaT ... lChallenge

Я бы попросил, чтоб дали задание если не интересно всегда можно отказаться :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

nyekimov wrote: 14 Jul 2018 03:38
sp123 wrote: 13 Jul 2018 17:31 Это, похоже, какая-то новая мода. Неделю назад Амазон устраивал подобный спам, хотя вроде бы и не шарашкина контора.

Находят тебя на Linkedin, типа не интересуешься работой у нас? На вопрос о том, о какой позиции вообще речь, тупо присылают линк на тест. Причем тест явно какой-то общий, т.к. ты можешь выбрать язык программирования из целого набора.

Был бы безработный десперадо, то накинулся бы с энтузиазмом. А так пожал плечами и проигнорировал. Через несколько дней амазонская рекрутерша наконец-то разродилась описанием позиции. Позиция не пришей кобыле хвост, на том вежливо раскланялись.

Понятно, что работодатель хочет сразу отсеять явных дебилов прежде чем тратить время на разговоры. Но и наше время хоть чуть-чуть уважать надо.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
да у меня в такой ситуации один вопрос - сколько стоит время рекрута и сколько мое? думаю как правило те рекруты первой линии менее оплачиваемы и почему я должен дарить свое время, а они не хотят?
понятно, что когда без работы тогда и мое время ничего не стоит. но нормальный разработчик всегда практически при работе.
Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by nyekimov »

Sergunka wrote: 14 Jul 2018 17:44 Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".
Не совсем понял аналогию, отвечу, как понял, народ постит на ресурс для просто почесать языком. Советы бывают дельные дают, за что люблю этот форум. А если бы кому тут сказали - давай будем платить, за то, чтобы ты осознанно постил/отвечал, думаю у большинства интерес резко бы отпал. Так и с тестовым заданием, волк действительно должен быть голодным, ну или устать есть ту еду, которой кормится, тогда и семь верст не крюк. Но делать тестовое задание для непонятной позиции, это по мне надо быть реально голодным. Ну или если давно не делал тестовых и просто хочется потренироваться, то тоже неплохой повод.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

nyekimov wrote: 14 Jul 2018 19:57
Sergunka wrote: 14 Jul 2018 17:44 Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".
Не совсем понял аналогию, отвечу, как понял, народ постит на ресурс для просто почесать языком. Советы бывают дельные дают, за что люблю этот форум. А если бы кому тут сказали - давай будем платить, за то, чтобы ты осознанно постил/отвечал, думаю у большинства интерес резко бы отпал. Так и с тестовым заданием, волк действительно должен быть голодным, ну или устать есть ту еду, которой кормится, тогда и семь верст не крюк. Но делать тестовое задание для непонятной позиции, это по мне надо быть реально голодным. Ну или если давно не делал тестовых и просто хочется потренироваться, то тоже неплохой повод.
Да разницы-то особой нет, что "почесать языком", что тестовое задание сделать. И то и другое если уже пошли в профессию должно нравится. Понятно не нравится никто не заставит.

К слову сказать нам как KPI поставили супорт через форум. Я к слову сказать там в лидерах :lol: :lol: :lol: ну, просто я видимо так устроен - сетевой графоман... и заясню и кода наструячу в общем неописуемо и главное мне нравится.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by OtherSide »

Sergunka wrote: 14 Jul 2018 17:44
Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".
И что вы реально 2 часа кодили в рабочем режиме с перерывами на кофе, новости и Привет? Никогда не поверю, такое делать обычно в режиме похожем на сдачу экзамена, т.е. после таких 2х часов только отставлять клавиатуру и идти пиво пить, т.е. по факту считай если не целый день им подарить, то большую часть дня точно.
И с чего бы волк должен быть голодным? Да и кому должен? Наоборот, хорошо когда работодатель голодный и годного кандидата в попу целует, а не широковещательно шлет тестовые, а там не факт что вообще потом их смотрит.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

OtherSide wrote: 14 Jul 2018 20:22
Sergunka wrote: 14 Jul 2018 17:44
Да ладно народ здесь вполне вменяемый и тем не менее постоянно постит на ресурс. Закодить тест на два часа это как "для голодного волка 7 верст не крюк".
И что вы реально 2 часа кодили в рабочем режиме с перерывами на кофе, новости и Привет?
А в чем у Вас лично проблема посидеть пару часов покодить? Я подписался и закодил. В этом конретном случае я сказал, что на выходные я брать задачу не буду и сделаю ее в пятницу на работе - два часа не обещал так как могли быть и рабочие вопросы. Вцелом это вопрос вменяемости аппликанта - всегда можно договориться на свои условия :fr:
OtherSide wrote: 14 Jul 2018 20:22 Никогда не поверю, такое делать обычно в режиме похожем на сдачу экзамена, т.е. после таких 2х часов только отставлять клавиатуру и идти пиво пить, т.е. по факту считай если не целый день им подарить, то большую часть дня точно.
Это исключительно вопрос тренировки если Вы не спорт-кодер то Вы можете еще много чего подарить в том числе и очень много нервных окончаний головного моска. Мне кодить нравится этот процесс меня успокаивает :roll:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by OtherSide »

Меня умиляют подобные формулировки. "А в чем проблема нахаляву сделать для кого-то работу?"
Я отвечу - это противоречит мои принципам. Любой труд должен быть оплачен, это аксиома. Просто потому что оплата - это то, во что оценивает работу заказчик. Если оценивает в ноль, то она бесполезна.
Если для вас кодирование дает терапевтический эффект или тешит самолюбие - ради бога. Мне лично кодирования хватает и за деньги, а самолюбие оно перестало тешить лет 15-20 назад
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

Засуньте Ваши принципы себе в жопу для работы на дядю это исключительно вредный атитьюд.

[2 weeks]
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by OtherSide »

Работа - это когда деньги платят, а для тонуса и терапии это скорее хобби )
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by stenking »

Зависит насколько вам нужна работа. Насколько у вас хорошее резюме, насколько можно посмотреть на ваши работы и т.д. Для многих тест это хорошая возможность себя показать.

Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.
Бога нет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Sergunka »

stenking wrote: 15 Jul 2018 17:49 Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.
Да очень важная формула. Я стал отказываться от интервью когда мне предлагают групповую терапию.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by АццкоМото »

stenking wrote: 15 Jul 2018 17:49
Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.
Ну вот у нас тестовое задание это 3-4 часа как заявляется. Можно и за 2 часа сделать, только это фигня будет ну или кандидат гений, чего не было. Реально — часов 8.

И знаешь, мы тратим времени больше. Несколько человек по паре часов на разбор кода. К моменту онсайт энторвью мы знаем этот код лучше аффтара. По-моему, это справедливо.

ЗЫ. Единственный хороший код был от приветовского участника. Наверняка хороший был от другого знакомого знакомого, но там я не смотрел. Остальное — ссущий адъ
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by OtherSide »

Тут дело не в справедливости и даже не принципах, а целесообразности. Когда сам был руководителем и имеешь бизнес - это здорово прочищает мозги и ставит на свои места.
1. Во первых никакого челенжа - вызова нет. Есть тысячи отдельных клиентов, каждый со своими тараканами и есть строго обратная корелляция запросов и платежеспособности. Например с вероятностю 95% можно предсказать, что олень, который накатал 3х страничное полотно с требованиями и предложениями сделает минимальный заказ. С работодателями так же - когда кричат что "наша цель найти лучшего ", там за скобками (за минимальную оплату и с переработками). Адекватные же обычно ничего не кричат, их расценки говорят за себя
2. Найти работника так же сложно, как найти работу. Уже на стадии резюме 95% шлака, и если видишь адекватного человека то сам цепляешься в него зубами. А если так с ленцой - ну сделай задание на 8 часов тогда может быть поговорим, то и не нужен никто. Я там кстати один раз уточнял скольким дали - говорят несколько сотен(!). С рациональной т.з. если посчитать - вы тратите доход за день с вероятностью получить работу меньше процента. Ну это тоже самое что взять халтурку на 1 день и сходить в казино, поставив на зеро.
3. Ну и важен контекст. Наприер меня в данном случае спросили - вы Веб программист? Да, в том числе. Знаете рекат/постгресс? Нет, не знаю. Хорошо, вот вам задание на скоростное кодирование на 3 часа на С++ (?!!) - как сделаете, поговорим. Даже если сделаю там по факту будет то реакт и постгресс не знаю и даже рассматривать не будут.
Как резюме если нужна работа нифига не нужно быть отчаяным и на все готовым, надо наоборот ценить себя и уметь процеживать шлак. Для меня одним из главных инсайтов в свое время было то, что хороший продавец - это не тот, кто умеет продать кому угодно, а тот, который понимает сразу, кому не надо продавать.
aprold_zuken
Новичок
Posts: 20
Joined: 15 Apr 2015 21:16

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by aprold_zuken »

Важный момент (особо для больших корпораций) - там у рекрутеров постоянный churn. Изображение кипучей деятельности. Реально искать правильного человека и быстро нанимать не приоритетно. Вот выдавать отчетность про свою работу - это важно. Возможно даже есть нормы на количество
отработанных кандидатов. За невыполнение которых будут последствия на ревью.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Мальчик-Одуванчик »

Я в какой-то степени соглашусь с Сергунькой в том, что с возрастом приходится заставлять держать себя в форме.
В этом смысле определенная регулярность выполнения тестовых заданий добавляет уверенности в том что форма еще не расплылась.
Вот не уверен что эти задания целикон следует брать у работодателей.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1654
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by rtogan »

АццкоМото wrote: 16 Jul 2018 05:04
stenking wrote: 15 Jul 2018 17:49
Но вообще-то считается что справедливо это 1:1 интервью. Типа вы тратите час/два и на вас тратят час/два.
Ну вот у нас тестовое задание это 3-4 часа как заявляется. Можно и за 2 часа сделать, только это фигня будет ну или кандидат гений, чего не было. Реально — часов 8.

И знаешь, мы тратим времени больше. Несколько человек по паре часов на разбор кода. К моменту онсайт энторвью мы знаем этот код лучше аффтара. По-моему, это справедливо.

ЗЫ. Единственный хороший код был от приветовского участника. Наверняка хороший был от другого знакомого знакомого, но там я не смотрел. Остальное — ссущий адъ
"И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. ;) Хотя по-вашему - это справеливо :nono#:
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by АццкоМото »

rtogan wrote: 18 Jul 2018 02:56 "И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. ;) Хотя по-вашему - это справеливо :nono#:
Да, я считаю, что это справедливо. Кандидат претендует на деньги. Не факт, что его возьмут и он их получит, но это правила игры. Мы со своей стороны относимся к этим правилам предельно серьезно. Что не так?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by stenking »

rtogan wrote: 18 Jul 2018 02:56 "И знаешь, мы тратим времени больше"
В рабочее время и за это вам платят. ;) Хотя по-вашему - это справеливо :nono#:
Справедливо в том что компания тратит столько же часов на кандидата сколько и кандидат на компанию.
Бога нет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Тестовое без здрасти и досвиданья

Post by Boriskin »

Мальчик-Одуванчик wrote: 16 Jul 2018 21:49 Я в какой-то степени соглашусь с Сергунькой в том, что с возрастом приходится заставлять держать себя в форме.
А собственно работы для этого не хватает? Завидую...
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

Return to “Работа и Карьера в IT”