Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Sergunka »

В общем моя эпопея закончилась с получение офера. Но был один нюанс компания в категоричной форме не желала отвечать согласно закона Калифорннии Assembly Bill No. 168
https://leginfo.legislature.ca.gov/face ... 20180AB168
SECTION 1. Section 432.3 is added to the Labor Code, to read:
432.3. (a) An employer shall not rely on the salary history information of an applicant for employment as a factor in determining whether to offer employment to an applicant or what salary to offer an applicant.
(b) An employer shall not, orally or in writing, personally or through an agent, seek salary history information, including compensation and benefits, about an applicant for employment.
(c) An employer, upon reasonable request, shall provide the pay scale for a position to an applicant applying for employment.
Пришлось задать HR ректрутера который меня туда и отослал в письменной форме.

Я начал очень мягко

Please inform me about pay scale for the position.

На что получил довольно изворотливый ответ в духе - дюд, мы же уже определились сколько тебе предложить... чо ты дергаешься?

Я решил привести цитату из закона и дал ссылку и дописал

If you are not willing to discuss this with me, please provide contact information of the person in Legal Department I can talk with about this issue.

На удивление это сработало эйчаровка написала через три часа мол де лигал работает и даст мне ответ через 48 часов :D

P.S. Удачной всем охоты :fr: Речь идет исключительно о Калифорнии... увы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6792
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Nostradamus »

Думаю что legal department даст свою трактовку "reasonable" и никакого pay scale вам не светит. Предложат свою сумму, ваше дело - согласиться или нет.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Sergunka »

Nostradamus wrote: 05 May 2018 22:54 Думаю что legal department даст свою трактовку "reasonable" и никакого pay scale вам не светит. Предложат свою сумму, ваше дело - согласиться или нет.
Легал вполне оказался вменяемый и вилку по позиции дали на следующий день. Меня более чем устроила сумма офера так как попала в середину вилки и плюс хороший рост еще на несколько лет. На самом деле я хотел понять насколько менеджер может быть флексибл подымая зарплату по результатам годового ревью.

До этого у меня был опыт когда вилка была 10 тысяч и я попал в середину и мне просто тупо перестали подымать зарплату когда я достиг потолка.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by worldCitizen »

Sergunka wrote: 05 May 2018 23:38
Nostradamus wrote: 05 May 2018 22:54 Думаю что legal department даст свою трактовку "reasonable" и никакого pay scale вам не светит. Предложат свою сумму, ваше дело - согласиться или нет.
Легал вполне оказался вменяемый и вилку по позиции дали на следующий день. Меня более чем устроила сумма офера так как попала в середину вилки и плюс хороший рост еще на несколько лет. На самом деле я хотел понять насколько менеджер может быть флексибл подымая зарплату по результатам годового ревью.

До этого у меня был опыт когда вилка была 10 тысяч и я попал в середину и мне просто тупо перестали подымать зарплату когда я достиг потолка.
Congratulations!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by nyekimov »

Sergunka wrote: 05 May 2018 23:38
Nostradamus wrote: 05 May 2018 22:54 Думаю что legal department даст свою трактовку "reasonable" и никакого pay scale вам не светит. Предложат свою сумму, ваше дело - согласиться или нет.
Легал вполне оказался вменяемый и вилку по позиции дали на следующий день. Меня более чем устроила сумма офера так как попала в середину вилки и плюс хороший рост еще на несколько лет. На самом деле я хотел понять насколько менеджер может быть флексибл подымая зарплату по результатам годового ревью.

До этого у меня был опыт когда вилка была 10 тысяч и я попал в середину и мне просто тупо перестали подымать зарплату когда я достиг потолка.
а иерархию тоже запросили у них? как бы одно дело вилка по позиции, другое дело куда можно расти, у каждой компании нередко своя иерархия и свой процесс по продвижению сотрудника. это каким образом можно вытянуть?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Sergunka »

nyekimov wrote: 08 May 2018 15:16
Sergunka wrote: 05 May 2018 23:38
Nostradamus wrote: 05 May 2018 22:54 Думаю что legal department даст свою трактовку "reasonable" и никакого pay scale вам не светит. Предложат свою сумму, ваше дело - согласиться или нет.
Легал вполне оказался вменяемый и вилку по позиции дали на следующий день. Меня более чем устроила сумма офера так как попала в середину вилки и плюс хороший рост еще на несколько лет. На самом деле я хотел понять насколько менеджер может быть флексибл подымая зарплату по результатам годового ревью.

До этого у меня был опыт когда вилка была 10 тысяч и я попал в середину и мне просто тупо перестали подымать зарплату когда я достиг потолка.
а иерархию тоже запросили у них? как бы одно дело вилка по позиции, другое дело куда можно расти, у каждой компании нередко своя иерархия и свой процесс по продвижению сотрудника. это каким образом можно вытянуть?
Фактически мне удалось поднять только две вещи титул на +1 и базовый оклад все остальное примерно без изменения... увы :oops: так как я получил офер практически в дочернее предприятие то там все механизмы продвижения понятны или предсказуемы. Главное индусов там нет :D в таком количестве как на платформе :o
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by valchkou »

Sergunka wrote: 05 May 2018 23:38
Легал вполне оказался вменяемый и вилку по позиции дали на следующий день. Меня более чем устроила сумма офера так как попала в середину вилки и плюс хороший рост еще на несколько лет. На самом деле я хотел понять насколько менеджер может быть флексибл подымая зарплату по результатам годового ревью.

До этого у меня был опыт когда вилка была 10 тысяч и я попал в середину и мне просто тупо перестали подымать зарплату когда я достиг потолка.
какая вилка и позиция если не секрет?
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7640
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by +KPOT+ »

valchkou wrote: 08 May 2018 17:32какая вилка и позиция если не секрет?
+1 Сергунька, сколько вы получаете? И где храните деньги? :D
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Sergunka »

+KPOT+ wrote: 09 May 2018 02:53
valchkou wrote: 08 May 2018 17:32какая вилка и позиция если не секрет?
+1 Сергунька, сколько вы получаете? И где храните деньги? :D
Все кто прийдет на пикник обещаю после третьего чебурека колонуться про вилку 8)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by nyekimov »

Sergunka wrote: 10 May 2018 05:10
+KPOT+ wrote: 09 May 2018 02:53
valchkou wrote: 08 May 2018 17:32какая вилка и позиция если не секрет?
+1 Сергунька, сколько вы получаете? И где храните деньги? :D
Все кто прийдет на пикник обещаю после третьего чебурека колонуться про вилку 8)
а онлайн трансляция будет? ))) мне просто из Техаса долго ехать.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by M. Ridcully »

Сергунька - ну и у кого еще есть какие мнения - а вот как отвечать на вопрос рекрутера - еше даже до собеседования - который хочет от меня "total compensation range", и специально пишет, что это "must"?
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by M. Ridcully »

Кстати, даже не могу сообразить пока (ни разу еще до собеседования у меня ожидания не спрашивали):
1. Даже если назовешь цифру меньше желаемой, потом ведь можно торговаться, если будет офер?
2. если назовешь цифру больше, чем их вилка - это их может отпугнуть? Чего-то думаю вряд ли интервью отменят.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by nyekimov »

M. Ridcully wrote: 12 May 2018 07:40 Кстати, даже не могу сообразить пока (ни разу еще до собеседования у меня ожидания не спрашивали):
1. Даже если назовешь цифру меньше желаемой, потом ведь можно торговаться, если будет офер?
2. если назовешь цифру больше, чем их вилка - это их может отпугнуть? Чего-то думаю вряд ли интервью отменят.
Недавно торговался буквально, до интервью назвал цифру Х, рекрут сказал, ну в наших краях зарплаты не такие большие, Х - 5 если что устроит? Я такой - ну посмотрим. После двух интервью мне предложили Х, только компания известный индушатник, но мне хотелось в Техас и поэтому я сказал нагло, а давайте Х+5. Дали без проблем.

Были ситуации, где я просил немного для местности, среднюю цену на сениора помидора - 125к в Чикаго. Рекрут говорил норм, а потом офер выкатывала в 115к. Причем там интервью были больше плевые, не сказать, что я какое то задание не решил. И рекрут очень обиделась, когда я сказал бодрое нет на 115к, так как там не было годового бонуса к слову вообще.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Aleksey Kudinov »

M. Ridcully wrote: 12 May 2018 07:40 Кстати, даже не могу сообразить пока (ни разу еще до собеседования у меня ожидания не спрашивали):
1. Даже если назовешь цифру меньше желаемой, потом ведь можно торговаться, если будет офер?
2. если назовешь цифру больше, чем их вилка - это их может отпугнуть? Чего-то думаю вряд ли интервью отменят.
Спрашивать всегда нужно рейндж, и потом сходиться к взаимоприемлемой цифре. В большинстве случаев цифра выше ожиданий приводит не к отказу, а к торговле, типа "ну посмотрите у нас тут ещё и плюшки есть по пятницам"
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by M. Ridcully »

Aleksey Kudinov wrote: 12 May 2018 17:57 Спрашивать всегда нужно рейндж, и потом сходиться к взаимоприемлемой цифре. В большинстве случаев цифра выше ожиданий приводит не к отказу, а к торговле, типа "ну посмотрите у нас тут ещё и плюшки есть по пятницам"
Да тут вообще как-то странно - не я спрашиваю, а меня просят сказать _мой range_, причем еще _до_ собеседования.
Я даже не понимаю значения слова range в этом контескте - типа, я хочу получать и интервале [X..Y]. А если дадут Y+5, то уже не соглашусь? :lol:
rorp
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 24 May 2013 22:04

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by rorp »

M. Ridcully wrote: 12 May 2018 18:08 Я даже не понимаю значения слова range в этом контескте - типа, я хочу получать и интервале [X..Y]. А если дадут Y+5, то уже не соглашусь? :lol:
Чем [X..∞) не range?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Uzito »

M. Ridcully wrote: 12 May 2018 18:08 Да тут вообще как-то странно - не я спрашиваю, а меня просят сказать _мой range_, причем еще _до_ собеседования.
Я даже не понимаю значения слова range в этом контескте - типа, я хочу получать и интервале [X..Y]. А если дадут Y+5, то уже не соглашусь? :lol:
В данном случае, когда спрашивают про total compensation range, я думаю речь идёт о интервале (зарплата с бенефитами, зарплата без бенефитов).
Типа за чисто бабло я соглашусь работать если будут платить 200 тонн в год, а если с 6 неделями отпуска + sick/personal days + 401k + хорошая мед страховка для семьи, то я могу согласиться на 150 тонн.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2171
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Assembly Bill No. 168 как правильно задать вопрос о зарплате на позицию

Post by Aleksey Kudinov »

M. Ridcully wrote: 12 May 2018 18:08
Aleksey Kudinov wrote: 12 May 2018 17:57 Спрашивать всегда нужно рейндж, и потом сходиться к взаимоприемлемой цифре. В большинстве случаев цифра выше ожиданий приводит не к отказу, а к торговле, типа "ну посмотрите у нас тут ещё и плюшки есть по пятницам"
Да тут вообще как-то странно - не я спрашиваю, а меня просят сказать _мой range_, причем еще _до_ собеседования.
Я даже не понимаю значения слова range в этом контескте - типа, я хочу получать и интервале [X..Y]. А если дадут Y+5, то уже не соглашусь? :lol:
Вам шашечки или ехать? Если до собеседования спрашивают, то всё что пытаются понять, это могут ли они вас себе позволить в принципе. Как вариант можете попробовать, I am pretty open base-wise, the whole package is more important. By the way, while we are on the topic, would you mind telling me the base salary range for this position?

Return to “Работа и Карьера в IT”