overtime for SE

alex-IT
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 16 Jan 2013 21:35

Re: overtime for SE

Post by alex-IT »

Sergunka wrote: 04 Mar 2018 01:43 Обычно если человека нагло выпинывают с работы, то для компании это заканчивается до судебным разбирательством с символической компенсацией в районе 3-х месячных окладов т.е. в районе 50К :D
Да ладно.. Employment is at will и выпинывать можно когда угодно по причине или без нее. Кроме причин таких как расса, возраст, пол и т.д. что почти всегда невозможно доказать. А какие основания могут быть для досудебных разбирательств если человека нагло выпинали?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

alex-IT wrote: 08 Mar 2018 04:40
Sergunka wrote: 04 Mar 2018 01:43 Обычно если человека нагло выпинывают с работы, то для компании это заканчивается до судебным разбирательством с символической компенсацией в районе 3-х месячных окладов т.е. в районе 50К :D
Да ладно.. Employment is at will и выпинывать можно когда угодно по причине или без нее. Кроме причин таких как расса, возраст, пол и т.д. что почти всегда невозможно доказать. А какие основания могут быть для досудебных разбирательств если человека нагло выпинали?
Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос. Здесь действительно не подкопаешься :fr: А как только начали ПИП и прочую лабуду, то тут очень много бумажной работы ни разу не слышал, чтоб после этого работадатель легко отделался :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
alex-IT
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 16 Jan 2013 21:35

Re: overtime for SE

Post by alex-IT »

Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос. Здесь действительно не подкопаешься :fr: А как только начали ПИП и прочую лабуду, то тут очень много бумажной работы ни разу не слышал, чтоб после этого работадатель легко отделался :D
Так вот и зачем нагло выпинывать через пип с кучей бумаг, если цели заведомо поставлены, не легче ли просто подойти и сказать до свидос? Зачем пип тому кто выпинывает? Если это внутреннее требование конторы пинать только пипом, то выходит работникам это плюс, а не минус. Можно хоть мешок денег с собой унести
Tatyank
Уже с Приветом
Posts: 479
Joined: 16 Mar 2007 04:57

Re: overtime for SE

Post by Tatyank »

PIP работодатель использует, чтобы показать, что пытался помочь плохому работнику улучшить performance. Потом проще (меньше вероятность, что засудят) выгнать: типа, пытались ему помочь, но "не в коня корм"... Просто выгнать в штатах "at will", конечно, можно - но с PIP к работодателю сложнее покопаться.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: overtime for SE

Post by АццкоМото »

Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Если есть документация процесса выпинования, то можно устроить головняк компании... а если "досвидос" то "досвидос" на дело не намажешь :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: overtime for SE

Post by oshibka_residenta »

АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Это Sergunka. Его можно принять, но нельзя понять.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: overtime for SE

Post by АццкоМото »

Sergunka wrote: 08 Mar 2018 16:56
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Если есть документация процесса выпинования, то можно устроить головняк компании... а если "досвидос" то "досвидос" на дело не намажешь :D
Иными словами, как бы там ни было, начался процесс выпинывания или не начался, документирован он или нет, работодатель всегда может сказать, что это был просто досвидос и мазать его некуда. Доказать обратное будет очень тяжело. А главное - дорого и долго
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

oshibka_residenta wrote: 08 Mar 2018 17:27
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Это Sergunka. Его можно принять, но нельзя понять.
"Дураков работа любит" (с) :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 18:15
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 16:56
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Если есть документация процесса выпинования, то можно устроить головняк компании... а если "досвидос" то "досвидос" на дело не намажешь :D
Иными словами, как бы там ни было, начался процесс выпинывания или не начался, документирован он или нет, работодатель всегда может сказать, что это был просто досвидос и мазать его некуда. Доказать обратное будет очень тяжело. А главное - дорого и долго

Как раз wrongful termination - доказывается с полпинка если работадатель дал времени ака ПИП пособирать материал. А вот если супрайз - досвидос, то что тут говорить?!
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
alex-IT
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 16 Jan 2013 21:35

Re: overtime for SE

Post by alex-IT »

Sergunka wrote: 08 Mar 2018 19:40
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 18:15
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 16:56
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 05:15 Одно дело когда нагло выпинывают, а другое когда без лишних слов подходят и заявляют типо спасибо досвидос.
Ааа... А в чем разница?
Если есть документация процесса выпинования, то можно устроить головняк компании... а если "досвидос" то "досвидос" на дело не намажешь :D
Иными словами, как бы там ни было, начался процесс выпинывания или не начался, документирован он или нет, работодатель всегда может сказать, что это был просто досвидос и мазать его некуда. Доказать обратное будет очень тяжело. А главное - дорого и долго

Как раз wrongful termination - доказывается с полпинка если работадатель дал времени ака ПИП пособирать материал. А вот если супрайз - досвидос, то что тут говорить?!
Так и зачем же тогда пип делать если можно без пипа пнуть?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

alex-IT wrote: 09 Mar 2018 00:37
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 19:40
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 18:15
Sergunka wrote: 08 Mar 2018 16:56
АццкоМото wrote: 08 Mar 2018 14:59

Ааа... А в чем разница?
Если есть документация процесса выпинования, то можно устроить головняк компании... а если "досвидос" то "досвидос" на дело не намажешь :D
Иными словами, как бы там ни было, начался процесс выпинывания или не начался, документирован он или нет, работодатель всегда может сказать, что это был просто досвидос и мазать его некуда. Доказать обратное будет очень тяжело. А главное - дорого и долго

Как раз wrongful termination - доказывается с полпинка если работадатель дал времени ака ПИП пособирать материал. А вот если супрайз - досвидос, то что тут говорить?!
Так и зачем же тогда пип делать если можно без пипа пнуть?
phpBB [video]


Лучше Лаврова все одно не скажешь :D

Технически понять менеджера или кадровика можно, чтоб прикрыть собственный дебилизм якобы процедурой. На самом деле угроза судебного разбирательства куда как страшнее для корпорации чем банальное увольнение at will.

Обычно есть также скрытая надежда на то, что перец после наезда либо сам соскочит не выдержав моральных перегрузок либо просто найдет другую работу - к слову сказать такая легенда наиболее распростаненная в среде лохов и прочих работников умственног труда.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Big Cheese
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 02 Jul 2000 09:01
Location: SFBA

Re: overtime for SE

Post by Big Cheese »

Есть мнение, что "сюрпрайз-досвидос" (aka layoffs) можно устраивать только по праздникам решению руководства компании, а просто так взять и выпнуть конкретного Васю Форточкина с формулировкой "at will", это, выражаясь языком Лаврова или там Черномырдина - черевато боком.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: overtime for SE

Post by Beretta »

А кстати. Вопрос по изначальной теме. А как у вас, тех, кто перерабатывает без дополнительной оплаты, обстоит дело с comp time или с неограниченным отпуском? Такое есть при overtime'ax или пользуют по полной?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

Beretta wrote: 10 Mar 2018 07:20 А кстати. Вопрос по изначальной теме. А как у вас, тех, кто перерабатывает без дополнительной оплаты, обстоит дело с comp time или с неограниченным отпуском? Такое есть при overtime'ax или пользуют по полной?
Обычно если перерабатываешь, то потом берешь типо WFH - работа из дома. Я так к примеру поехал на Тахо на неделю и от туда писал письма счастья руководству :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: overtime for SE

Post by Beretta »

Sergunka wrote: 10 Mar 2018 19:48
Beretta wrote: 10 Mar 2018 07:20 А кстати. Вопрос по изначальной теме. А как у вас, тех, кто перерабатывает без дополнительной оплаты, обстоит дело с comp time или с неограниченным отпуском? Такое есть при overtime'ax или пользуют по полной?
Обычно если перерабатываешь, то потом берешь типо WFH - работа из дома. Я так к примеру поехал на Тахо на неделю и от туда писал письма счастья руководству :D
Чей то у вас несладко, я смотрю... Я не в ИТ, и то у меня, пожалуйста, работай из дома (и full time, и контракт), особенно, если компания со многими часовыми поясами. А щас решила пойти на full time, а там и flex time, и безлимитный PTO (да, да, я все прекрасно понимаю про "безлимитность", но при моем режиме работы от очень мало в середине месяца до гораздо побольше в начале месяца работает отлично, да и сам день может начинаться, практически, в любое время с любыми перерывами, все от митингов с клиентами зависит)..
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

Beretta wrote: 11 Mar 2018 01:06
Sergunka wrote: 10 Mar 2018 19:48
Beretta wrote: 10 Mar 2018 07:20 А кстати. Вопрос по изначальной теме. А как у вас, тех, кто перерабатывает без дополнительной оплаты, обстоит дело с comp time или с неограниченным отпуском? Такое есть при overtime'ax или пользуют по полной?
Обычно если перерабатываешь, то потом берешь типо WFH - работа из дома. Я так к примеру поехал на Тахо на неделю и от туда писал письма счастья руководству :D
Чей то у вас несладко, я смотрю... Я не в ИТ, и то у меня, пожалуйста, работай из дома (и full time, и контракт), особенно, если компания со многими часовыми поясами. А щас решила пойти на full time, а там и flex time, и безлимитный PTO (да, да, я все прекрасно понимаю про "безлимитность", но при моем режиме работы от очень мало в середине месяца до гораздо побольше в начале месяца работает отлично, да и сам день может начинаться, практически, в любое время с любыми перерывами, все от митингов с клиентами зависит)..
Да, ладно все как у людей. Ну, дали нам безлимитынй РТО - я в прошлом году отгулял 5 недель в прошлые года было 4 недели отпуска отгуливал 2 недели плюс 2 недели брал денежной компенсацией.

На самом деле по деньгам если бы детей не надо было учить, то вообще не вопрос. Основное понятно, чтоб нравилось, то что ты делаешь... тут есть загвоздочка довольно быстро надоедает. Я на нынешнем месте вообще чемпион четыре года продержался :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: overtime for SE

Post by Beretta »

Sergunka wrote: 11 Mar 2018 01:25 Я на нынешнем месте вообще чемпион четыре года продержался :D
В вашем бизнесе четыре года как у собак, год за семь :-)

ДА, в общем, сейчас везде так.

Ну, а раз есть безлимитный PTO, то при чем здесь тема? Тут переработал, там взял выходной, и всех дел то.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: overtime for SE

Post by Sergunka »

Beretta wrote: 11 Mar 2018 01:43
Sergunka wrote: 11 Mar 2018 01:25 Я на нынешнем месте вообще чемпион четыре года продержался :D
В вашем бизнесе четыре года как у собак, год за семь :-)

ДА, в общем, сейчас везде так.

Ну, а раз есть безлимитный PTO, то при чем здесь тема? Тут переработал, там взял выходной, и всех дел то.
Я так пологаю у ТС просто не срослось с менеджментом :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Работа и Карьера в IT”