Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by oshibka_residenta »

city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51 Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_logic
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by city_girl »

oshibka_residenta wrote: 28 Dec 2017 23:54
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51 Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_logic
и вас не смутило словосочетание "математическая логика"? :lol:

то есть как бы весьма логично, что такое словосочетание означет, что есть логика без прилагательного "математическая")))))
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by АццкоМото »

city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:28 Физик-инженер минус логика равно гуманитарий
Короче, примеры вам не известны?

Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
1) известны
2) философия — не гуманитарная наука. Опять двойка
Мат на форуме запрещен, блдж!
Zachet
Уже с Приветом
Posts: 818
Joined: 06 Jul 2016 18:30

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Zachet »

Вот поэтому ситигерлу в программистки и не взяли -- все время путала операторы AND/OR
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by oshibka_residenta »

city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:56
oshibka_residenta wrote: 28 Dec 2017 23:54
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51 Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_logic
и вас не смутило словосочетание "математическая логика"? :lol:

то есть как бы весьма логично, что такое словосочетание означет, что есть логика без прилагательного "математическая")))))
Не смутило. Ведь еще есть женская логика.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by city_girl »

Zachet wrote: 29 Dec 2017 00:05 Вот поэтому ситигерлу в программистки и не взяли -- все время путала операторы AND/OR
Вы все время сочинаете какую то фигню. Брали как раз и даже очень упорно. Но мне это дело как жизненный путь совершенно не понравилось.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by city_girl »

oshibka_residenta wrote: 29 Dec 2017 00:12
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:56
oshibka_residenta wrote: 28 Dec 2017 23:54
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51 Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_logic
и вас не смутило словосочетание "математическая логика"? :lol:

то есть как бы весьма логично, что такое словосочетание означет, что есть логика без прилагательного "математическая")))))
Не смутило. Ведь еще есть женская логика.
Ну вообщем уровень ваших познаний понятен :lol:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by city_girl »

АццкоМото wrote: 29 Dec 2017 00:05
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:28 Физик-инженер минус логика равно гуманитарий
Короче, примеры вам не известны?

Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
1) известны
2) философия — не гуманитарная наука. Опять двойка
я за вас рада что философию вы воспринимаете как науку, что редкость среди программистов...
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by АццкоМото »

city_girl wrote: 29 Dec 2017 00:16
АццкоМото wrote: 29 Dec 2017 00:05
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:51
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:28 Физик-инженер минус логика равно гуманитарий
Короче, примеры вам не известны?

Кстати о птичках, исторически логика есть понятие сугубо гуманитарное - и веками и даже тысячелетими изучалась как раздел философии.
1) известны
2) философия — не гуманитарная наука. Опять двойка
я за вас рада что философию вы воспринимаете как науку, что редкость среди программистов...
Я не сказал, что философия это наука. Я сказал, что это не гуманитарная наука. Т.е., если бы вы владели логикой, поняли бы правильно: либо не наука вовсе, либо наука, но не относящаяся к гуманитарным. А то, как поняли вы, пишется слитно: негуманитарная наука.

В общем, пока мы вязнем в школьных знаниях, обсуждать с вами стресс погромистов строго противопоказано.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Prosche
Уже с Приветом
Posts: 7956
Joined: 08 Nov 2004 12:24
Location: GA

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Prosche »

city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:08
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:01
city_girl wrote: 28 Dec 2017 22:39
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 22:35
city_girl wrote: 28 Dec 2017 22:16любой программист есть человек, потому стрессы он испытывает исключительно по общечеловеческим причинам, а никак не каким-то особенным программерским.
За логику — двоечка с минусом
Приведите пример стресса, который есть у программера и который абсолютно чужд другим профессиям. Может действительно есть что узнать новое.
Вы мой манагер чоле, задачи ставите? Из того, что любой программист есть человек следует только то, что стресс, который присущ любому человеку, присущ и каждому программисту. И ничего больше. Это — логика, то, о чем вы, гуманитарии, не имеете понятия. И причина, почему стрессы в этой профессии обсуждать с вами — только уд тупить.
ну если вы меня решили упрекнуть в гуманитарности, то для вашего сведения я физик-инженер по образованию, и если на то пошло, то всю жизнь работала именно с техникой...

я задачи вам не ставлю, просто интересно какие такие стрессы характерны исключительно программистам...потому и спрашиваю
Есть такое выражение, "в каждой бочке затычка", вы авторитетно рассуждаете в теме, о которой не имеете представления, а потом просите чтобы вам рассказали о предмете треда... мдэ.
Ann4Ann
Уже с Приветом
Posts: 1239
Joined: 14 Nov 2002 23:02
Location: S.Peterburg, Russia -->SoFla

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Ann4Ann »

shokoladnitsaa wrote: 28 Dec 2017 22:31
Ir4 wrote: 27 Dec 2017 20:19не - в этом плане хиспаники таки лучше - и поют и танцуют, да еще и кофе замечательный варят. Мне нравилось с ними работать. Конечно в самОй работе они мало что понимают, но кого это волнует по большому счету?
Если не менеджеры
чей-та? прямо даже обиделась за латиносов. мне всякие попадались, в том числе и менеджеры. объединяет только одно - знают толк в том как отдыхать.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by city_girl »

Prosche wrote: 29 Dec 2017 01:04
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:08
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:01
city_girl wrote: 28 Dec 2017 22:39
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 22:35

За логику — двоечка с минусом
Приведите пример стресса, который есть у программера и который абсолютно чужд другим профессиям. Может действительно есть что узнать новое.
Вы мой манагер чоле, задачи ставите? Из того, что любой программист есть человек следует только то, что стресс, который присущ любому человеку, присущ и каждому программисту. И ничего больше. Это — логика, то, о чем вы, гуманитарии, не имеете понятия. И причина, почему стрессы в этой профессии обсуждать с вами — только уд тупить.
ну если вы меня решили упрекнуть в гуманитарности, то для вашего сведения я физик-инженер по образованию, и если на то пошло, то всю жизнь работала именно с техникой...

я задачи вам не ставлю, просто интересно какие такие стрессы характерны исключительно программистам...потому и спрашиваю
Есть такое выражение, "в каждой бочке затычка", вы авторитетно рассуждаете в теме, о которой не имеете представления, а потом просите чтобы вам рассказали о предмете треда... мдэ.
Судя по вам с аццкомотто, основной стресс у программистов - это чувство вселенского одиночества, порожденное чувством собственной не.....сти
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Dweller »

Главное правильный подход к делу
Нужно 7 шапок по цене одной и в срок, делаем их в семь раз меньше обычных
Т.е. пишем говнокод по быстрому, можно даже с багами, а фиксить их это уже другой проект
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7921
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?ovo

Post by shokoladnitsaa »

Ann4Ann wrote: 29 Dec 2017 03:52
shokoladnitsaa wrote: 28 Dec 2017 22:31
Ir4 wrote: 27 Dec 2017 20:19не - в этом плане хиспаники таки лучше - и поют и танцуют, да еще и кофе замечательный варят. Мне нравилось с ними работать. Конечно в самОй работе они мало что понимают, но кого это волнует по большому счету?
Если не менеджеры
чей-та? прямо даже обиделась за латиносов. мне всякие попадались, в том числе и менеджеры. объединяет только одно - знают толк в том как отдыхать.
Когда -то в бывшем СССРе вышла книженция психолога Владимира Леви. Там предлагалось поразмыслить на тему, что сотрудник , с к-рым коллективу хорошо повеселиться в ресторане, необязательно тот, с кем захочется потрудиться над проектом, рез-ты к-рого проблематично разделить.. Умение качественно веселиться-последнее, что меня волнует в менеджере :pain1: .
User avatar
Prosche
Уже с Приветом
Posts: 7956
Joined: 08 Nov 2004 12:24
Location: GA

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Prosche »

city_girl wrote: 29 Dec 2017 04:37
Prosche wrote: 29 Dec 2017 01:04
city_girl wrote: 28 Dec 2017 23:08
АццкоМото wrote: 28 Dec 2017 23:01
city_girl wrote: 28 Dec 2017 22:39

Приведите пример стресса, который есть у программера и который абсолютно чужд другим профессиям. Может действительно есть что узнать новое.
Вы мой манагер чоле, задачи ставите? Из того, что любой программист есть человек следует только то, что стресс, который присущ любому человеку, присущ и каждому программисту. И ничего больше. Это — логика, то, о чем вы, гуманитарии, не имеете понятия. И причина, почему стрессы в этой профессии обсуждать с вами — только уд тупить.
ну если вы меня решили упрекнуть в гуманитарности, то для вашего сведения я физик-инженер по образованию, и если на то пошло, то всю жизнь работала именно с техникой...

я задачи вам не ставлю, просто интересно какие такие стрессы характерны исключительно программистам...потому и спрашиваю
Есть такое выражение, "в каждой бочке затычка", вы авторитетно рассуждаете в теме, о которой не имеете представления, а потом просите чтобы вам рассказали о предмете треда... мдэ.
Судя по вам с аццкомотто, основной стресс у программистов - это чувство вселенского одиночества, порожденное чувством собственной не.....сти
Спасибо за непрошенный диагноз, док. Case solved. :fr:
Ann4Ann
Уже с Приветом
Posts: 1239
Joined: 14 Nov 2002 23:02
Location: S.Peterburg, Russia -->SoFla

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?ovo

Post by Ann4Ann »

shokoladnitsaa wrote: 29 Dec 2017 05:01
Ann4Ann wrote: 29 Dec 2017 03:52мне всякие попадались, в том числе и менеджеры. объединяет только одно - знают толк в том как отдыхать.
Когда -то в бывшем СССРе вышла книженция психолога Владимира Леви. Там предлагалось поразмыслить на тему, что сотрудник , с к-рым коллективу хорошо повеселиться в ресторане, необязательно тот, с кем захочется потрудиться над проектом, рез-ты к-рого проблематично разделить.. Умение качественно веселиться-последнее, что меня волнует в менеджере :pain1: .
в моей фразе знАчимым было "только одно", т.е мне всякие латиносы попадались - очень толковые были, и не один и не два. и менеджеры хорошие были. умение повеселиться как бы бонусом идет. но в рамках темы, при прочих кто вас больше буде стрессовать: менеджер-трудоголик приходящий на работу часам к 7ми утра у сидящий там до 7 вечера, или латинос, спешащий после 5 вечера к семье и перед праздника распускающий команду после обеда как должное?
с латиносом, кстати, у нас на порядок слаженнее команда работала.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by oshibka_residenta »

partner_ca wrote: 29 Dec 2017 05:30 Основных стрессов у программиста два:
1. Невнятное техзадание (начальство само точно не понимает что надо сделать), но что-то делать надо.
2. Неадекватная мертвая линия (deadline), еще вчера надо было и т.д.

Остальное - мелочи. Даже куча идусского кода.
В таком случае в компании где я работаю , у программистов стресса нет вообще. Техзадание дают архитекторы, которые говорят не только что делать, но и как делать.
А сроки определяет сама команда.
Начальство определяет только приоритеты.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by АццкоМото »

partner_ca wrote: 29 Dec 2017 05:30 Основных стрессов у программиста два:
1. Невнятное техзадание (начальство само точно не понимает что надо сделать), но что-то делать надо.
2. Неадекватная мертвая линия (deadline), еще вчера надо было и т.д.

Остальное - мелочи. Даже куча идусского кода.
Я бы переиначил немного

0. Необходимость находить общий язык с гуманитариями типа ситигерл. С отсутствием логики и закидонами типа "это лишь твое чувство нев..ти, а все мнения априори равны"
1 и 2 вместе: потому что мудло давит, что надо вчера, а информация фрагментирована, приходится вместо того, чтобы научно/инженерно решать проблему, судорожно пропустить через себя мегатонны информации и эвристически выблевать из себя какую-то затычку, основанную на рефлексах, а не полном понимании, и за которую тебя же могут взъе...
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by АццкоМото »

city_girl wrote: 29 Dec 2017 04:37 Судя по вам с аццкомотто, основной стресс у программистов - это чувство вселенского одиночества, порожденное чувством собственной не.....сти
Ну, когда макнули в собственную лужу, что ещё сказать? Логики нет, с "гуманитарной наукой философией" случилось аж два факапа, что уже почти рекорд. Нужно всего лишь обосрать оппонентов и выйти победительницей. Кагбэ.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Komissar »

не обижайте city-girl!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Dmitry67 »

Снежная Королева wrote: 29 Dec 2017 11:34 +1

Ещё добавьте постоянные прерывания процесса. Непрограммисту невозможно объяснить что бывает только одно из двух: или я держу в голове (short-term memory) несколько переменных, или я разговариваю/читаю емейлы. И то, и другое одновременно не бывает. И если я потратила 50% времени на тикет, и меня переключить на очень-срочное-очень-простое-всего-полчаса-займёт! - то вернувшись потом к первому тикету займёт не 50% времени доделать, а 95%, ибо опять все по новой в голову загружать.
+1
https://realitsm.ru/2014/05/why-you-sho ... the-phone/
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote: 27 Dec 2017 10:51 Кстати, думаю у zVlad тоже без стресса. Сидит себе, на экране терминала зеленые буквочки мерцают...
Не только зеленые, разные. Как впрочем у всеx кто рaботает в современном офисе и не только в офисе.

Но даже в такой ненагруженной обстановкe какая у меня сейчас есть место стресам. Они идут от почти каждого обращения ко мне. Начинаются они как правила с вопроса, причина которого едва-едва улавливается. Например, на днях спрашивает програмист: "какие есть в системе тайм-ауты, которыe могут прервать сессию, какой они продолжительности?". В итоге, после допроса, даю програмисту совет как вообще избавиться от страха перед любыми таймаутами. Это было несколько дней назад.

Ну а если серьезно то дело не в наличии/отсутствии стрессов, а в том как к ним относиться. Ими надо уметь управлять, фильтровать, окомковывать и снимать.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by zVlad »

city_girl wrote: 27 Dec 2017 19:06
Zachet wrote: 27 Dec 2017 18:03 Варианты нестрессовой работы в АйТи есть, но они вам, Комиссар, не подойдут, потому-что вы жадный и ленивый.
Вы думаете много работать за мало денег - это не стрессово? :o
Мало работать за много денег это тоже стресс.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13989
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Stress-free работа в IT - кто-нибудь видел?

Post by Palych »

Dmitry67 wrote: 29 Dec 2017 11:41
Снежная Королева wrote: 29 Dec 2017 11:34 +1

Ещё добавьте постоянные прерывания процесса. Непрограммисту невозможно объяснить что бывает только одно из двух: или я держу в голове (short-term memory) несколько переменных, или я разговариваю/читаю емейлы. И то, и другое одновременно не бывает. И если я потратила 50% времени на тикет, и меня переключить на очень-срочное-очень-простое-всего-полчаса-займёт! - то вернувшись потом к первому тикету займёт не 50% времени доделать, а 95%, ибо опять все по новой в голову загружать.
+1
https://realitsm.ru/2014/05/why-you-sho ... the-phone/
У нас наоборот - настоятельно не рекомендуется писать email.
Говорят что по телефону можно быстрее все решить...

Return to “Работа и Карьера в IT”