Per diem как часть рейта

PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1357
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Per diem как часть рейта

Post by PrettyVacant »

Предлагают контракт в Силиконке, рейт низковат, но предлагают платить суточные (per diem) в счет части рейта, $270 в день, или $33.75 в час, остальное рейт. Утверждают, что эта сумма налогом не облагается (before taxes straight into your pocket).

Насколько это правда, широко ли применяется, работал ли кто так, какие подводные камни?

Ну и чтобы два раза не вставать, где/как лучше снимать временное жилье на границе Санта Клары и Купертино? Школы не нужны, нужна комфортная конурка без тараканов.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Per diem как часть рейта

Post by thinker »

PrettyVacant wrote: 13 Jul 2017 02:26 Утверждают, что эта сумма налогом не облагается (before taxes straight into your pocket).
Это означает что вы будете обязаны платить налоги сами, в начале следущего года, когда придет время заполнять налоговую декларацию. Если так, то сейчас вам придется откладывать эти деньги самому чтобы потом не платить неожиданно много $$$.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Per diem как часть рейта

Post by Sergunka »

PrettyVacant wrote: 13 Jul 2017 02:26 Предлагают контракт в Силиконке, рейт низковат, но предлагают платить суточные (per diem) в счет части рейта, $270 в день, или $33.75 в час, остальное рейт. Утверждают, что эта сумма налогом не облагается (before taxes straight into your pocket).

Насколько это правда, широко ли применяется, работал ли кто так, какие подводные камни?

Ну и чтобы два раза не вставать, где/как лучше снимать временное жилье на границе Санта Клары и Купертино? Школы не нужны, нужна комфортная конурка без тараканов.
Есть правительственный рейт он в районе 50-70 долларов в день в зависимости от региона. За него платить не надо все что сверху прийдется платить
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Per diem как часть рейта

Post by Sergunka »

partner_ca wrote: 13 Jul 2017 04:45
Sergunka wrote: 13 Jul 2017 04:35 Есть правительственный рейт он в районе 50-70 долларов в день в зависимости от региона. За него платить не надо все что сверху прийдется платить
Платить не надо, когда за суммы в границах federal rate надо отчитываться - сдавать expences report.
Если отчетов не требуют - все считается как wage.

Кстати, federal rate в районе SF выше $200/день.
https://www.gsa.gov/portal/category/100120

на самом деле там все довольно непросто. Meals and Incidental Expenses ~ 70 - которые как раз легко списать все остальное надо репортить и предъявлять чеки.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1357
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Per diem как часть рейта

Post by PrettyVacant »

То есть контора-прокладка вводит меня в заблуждение? А им зачем такие схемы?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Per diem как часть рейта

Post by Uzito »

Per-diem платят когда надо по рабочим делам ехать далеко от места жительства. Комьют до офиса пер-диемом оплачиваться не может.
Per-diem по стандартному фередальному рейту идёт без налогов, так как служит для компенсации убытков, но нужно работодателю подавать expense report (нажрал на $XX, гостиница $ZZ, кино/домино $YY и т.д.). Если оплачивают больше федерального стандарта, то всё, что сверху, обдирается налогами.
Прокладка пытается съекономить на налогах, так как пер-дием пойдёт в затраты.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Per diem как часть рейта

Post by thinker »

PrettyVacant wrote: 13 Jul 2017 06:20 То есть контора-прокладка вводит меня в заблуждение? А им зачем такие схемы?
Они, например, не платят social security tax за вас в этом случае. (на обычной работе часть ss tax платите вы, часть платит работодатель).
All rights reserved, all wrongs revenged.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Per diem как часть рейта

Post by uncle_Pasha »

Uzito wrote: 13 Jul 2017 10:53 Если оплачивают больше федерального стандарта, то всё, что сверху, обдирается налогами.
Совсем не обязательно, но надо отчитываться и расходы должны быть разумными.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Per diem как часть рейта

Post by uncle_Pasha »

Sergunka wrote: 13 Jul 2017 05:22 Meals and Incidental Expenses ~ 70 - которые как раз легко списать все остальное надо репортить и предъявлять чеки.
Нет, M&I тоже надо репортить, но если используется стандартный рейт, то чеки можно не прикладывать.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34212
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Per diem как часть рейта

Post by Sergunka »

uncle_Pasha wrote: 13 Jul 2017 16:59
Sergunka wrote: 13 Jul 2017 05:22 Meals and Incidental Expenses ~ 70 - которые как раз легко списать все остальное надо репортить и предъявлять чеки.
Нет, M&I тоже надо репортить, но если используется стандартный рейт, то чеки можно не прикладывать.
Да верно, если к примеру наесть в силу каких либо причин больше чем 70 долларов, то можно и больше списать. :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Per diem как часть рейта

Post by city_girl »

uncle_Pasha wrote: 13 Jul 2017 16:59
Sergunka wrote: 13 Jul 2017 05:22 Meals and Incidental Expenses ~ 70 - которые как раз легко списать все остальное надо репортить и предъявлять чеки.
Нет, M&I тоже надо репортить, но если используется стандартный рейт, то чеки можно не прикладывать.
но списывается не все а только 50%?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Per diem как часть рейта

Post by uncle_Pasha »

city_girl wrote: 13 Jul 2017 18:17
uncle_Pasha wrote: 13 Jul 2017 16:59 Нет, M&I тоже надо репортить, но если используется стандартный рейт, то чеки можно не прикладывать.
но списывается не все а только 50%?
Да, обычно 50%, если это только не деловая встреча.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Per diem как часть рейта

Post by city_girl »

uncle_Pasha wrote: 14 Jul 2017 04:26
city_girl wrote: 13 Jul 2017 18:17
uncle_Pasha wrote: 13 Jul 2017 16:59 Нет, M&I тоже надо репортить, но если используется стандартный рейт, то чеки можно не прикладывать.
но списывается не все а только 50%?
Да, обычно 50%, если это только не деловая встреча.
То есть возвращаясь к вопросу ТС, если выданный per diem не превышает 50% от стандартного рейта, то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?

Другой вопрос, что per diem можно списывать при командировках а не в месте постоянного пребывания? И какой длительности контракт можно считать как временное пребывание, а какая длительность уже как постоянное? Или это зависит только от постоянного адреса?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Per diem как часть рейта

Post by Uzito »

city_girl wrote: 14 Jul 2017 14:27 То есть возвращаясь к вопросу ТС, если выданный per diem не превышает 50% от стандартного рейта, то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?
А в чём сложность написать что потрачено на еду/кино/домино/гостиницу столько-то? Чеков за каждое вроде бы не требуют.
Другой вопрос, что per diem можно списывать при командировках а не в месте постоянного пребывания? И какой длительности контракт можно считать как временное пребывание, а какая длительность уже как постоянное? Или это зависит только от постоянного адреса?
Per-diem только для временных командировок по нужде работодателя для получения прибыли - запустить заводскую линию, установить программную систему, продать продукт. Подразумевается что у работника есть постоянное место проживание, за которые он платит ипотеку/рент и снятие гостиницы/готовка еды/развлечения в месте командировки это излишние затраты для работника. Поэтому бизнес работнику эти затраты компенсирует как per-diem и списывает с налогов как бизнес затраты. Больше 6 месяцев в году могут создать вид, что том что новое место работы не временное, а постоянное.

Если работодатель думает, что командировка временная, месяца на 3, а в результате каких-то проблем командировка затягивается на год, то все нормально. Если с самого начала известно, что командировка на 15 месяцев, то per-diem будет облагаться налогами.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Per diem как часть рейта

Post by city_girl »

Uzito wrote: 14 Jul 2017 15:13
city_girl wrote: 14 Jul 2017 14:27 То есть возвращаясь к вопросу ТС, если выданный per diem не превышает 50% от стандартного рейта, то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?
А в чём сложность написать что потрачено на еду/кино/домино/гостиницу столько-то? Чеков за каждое вроде бы не требуют.
Вопрос был не в этом сколько написать. Вопрос был есть ли ограничение 50% от выданного работодателем или привязка только к стандартному рейту.

По гостинице/ренте, насколько я понимаю - в любом соучае нужны документы и они списываются 100%, если не превышают опять же стандартный рейт?

Я не спорю, я просто спрашиваю и уточняю.

По разьяснению о сроках спасибо.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Per diem как часть рейта

Post by Uzito »

city_girl wrote: 14 Jul 2017 15:39 Вопрос был не в этом сколько написать. Вопрос был есть ли ограничение 50% от выданного работодателем или привязка только к стандартному рейту.
По гостинице/ренте, насколько я понимаю - в любом соучае нужны документы и они списываются 100%, если не превышают опять же стандартный рейт?
Я не спорю, я просто спрашиваю и уточняю.
По разьяснению о сроках спасибо.
Я не знаю откуда у вас взялось 50%.
Вам работодатель может платить стандартный рейт $267 в день (SanFrancisco, CA) и крутись как знаешь, или оплатить гостиницу за свой счёт и выдать M&I $74 в день на хавчик и развлечения. В любом случае нужен expense report (не чеки за каждый обед). Если потратили больше стандартного, нужны будут чеки.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Per diem как часть рейта

Post by Uzito »

partner_ca wrote: 14 Jul 2017 17:25 Чтобы списывать что-либо, надо выбирать itemized deduction. Не факт что это будет выгоднее standard deduction.
Мы тут про Фому, а Вы про Ерёму.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Per diem как часть рейта

Post by uncle_Pasha »

partner_ca wrote: 14 Jul 2017 17:25
city_girl wrote: 14 Jul 2017 14:27то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?
Чтобы списывать что-либо, надо выбирать itemized deduction. Не факт что это будет выгоднее standard deduction.
Это не так. В данном случае списываются бизнес расходы по schedule C или с корпорации. К standard deduction это никаким боком.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Per diem как часть рейта

Post by uncle_Pasha »

city_girl wrote: 14 Jul 2017 14:27 То есть возвращаясь к вопросу ТС, если выданный per diem не превышает 50% от стандартного рейта, то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?
Без предоставления отчетов не может быть списано ничего. Но отчет может содержать M&I в рамках стандартного рейта, и не сопровождатся чеками.
В любом случае, требуется быть далее 50 миль от tax home.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1357
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Per diem как часть рейта

Post by PrettyVacant »

Почитал я, что IRS пишет https://www.irs.gov/pub/irs-regs/perdiemfaq&a.prn.pdf

Действительно, без детального отчета командировочные будут облагаться налогом (хотя прокладка бьет себя в грудь что they never had troubles with expense reports, ага), с отчетом же нужно будет возвращать непотраченное. Четыре штуки в месяц командировочных на жилье и еду в Бэй Эрии потратить очень легко, но тогда зачем туда ехать за остаток рейта, ютиться в съемном клоповнике, париться в трафике, и нафиг этот гемор с чеками? Склонен послать их.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Per diem как часть рейта

Post by city_girl »

uncle_Pasha wrote: 14 Jul 2017 19:11
city_girl wrote: 14 Jul 2017 14:27 То есть возвращаясь к вопросу ТС, если выданный per diem не превышает 50% от стандартного рейта, то он может быть полностью списан без предоставления репортов? Или списать можно только 50% от выданного но не более 50% от стандартного?
Без предоставления отчетов не может быть списано ничего. Но отчет может содержать M&I в рамках стандартного рейта, и не сопровождатся чеками.
В любом случае, требуется быть далее 50 миль от tax home.
По всему этому у меня вопросов нет как раз. Это понятно. Был вопрос только по строке М&I.

PS так то сложно разговаривать, когда каждый имеет в голове что-то свое))))
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Per diem как часть рейта

Post by Uzito »

PrettyVacant wrote: 14 Jul 2017 19:45 Действительно, без детального отчета командировочные будут облагаться налогом (хотя прокладка бьет себя в грудь что they never had troubles with expense reports, ага), с отчетом же нужно будет возвращать непотраченное. Четыре штуки в месяц командировочных на жилье и еду в Бэй Эрии потратить очень легко, но тогда зачем туда ехать за остаток рейта, ютиться в съемном клоповнике, париться в трафике, и нафиг этот гемор с чеками? Склонен послать их.
В вашей ситуации прокладка пытается объегорить налоговую.
Где Вы живёте, где находится прокладка, где находится конечный клиент? Что вы делаете для покладки? Что вы делаете для клиента?

Если прокладка обычный бадишоп с "консультантами", которых оный бодишоп рассаживает по клиентам лабать софт, то ни о каких суточных речи быть не может.

Return to “Работа и Карьера в IT”