Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys » 18 Sep 2018 23:11

Так же по теме - читаю сегодня в новостях что и беженцев будут в след году брать меньше. Всего 30к в 2019 году. В 2018 году квота была 45к, а до этого ещё выше.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49863
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar » 18 Sep 2018 23:20

Krys-Krys wrote:
18 Sep 2018 23:11
Так же по теме - читаю сегодня в новостях что и беженцев будут в след году брать меньше. Всего 30к в 2019 году. В 2018 году квота была 45к, а до этого ещё выше.
эти 30 тыс кааааак прыгнут расплодятся!

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28249
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka » 23 Sep 2018 01:49

Глянул тренд за три года - довольно занятно

Code: Select all

2016 H1B Visa Reports: Top 100 H1B Visa Sponsors
Rank: 1 - 25 | 26 - 50 | 51 - 75 | 76-100 

SubReports: Visa Status | Job Title | Occupation | Industry | Work City | Work State

Rank	H1B Visa Sponsor	Number of LCA *	Average Salary
1	Infosys	33,289	$79,201
2	Tata Consultancy Services	16,553	$69,648
3	IBM	13,600	$83,248
4	Wipro	12,201	$70,306
5	Accenture	9,605	$77,953
6	Deloitte Consulting	7,607	$118,131
7	Hcl America	6,110	$82,132
8	Tech Mahindra (Americas)	6,041	$75,044
9	Microsoft	4,575	$122,641
10	Igate Technologies	4,553	$71,469
11	Ernst & Young	4,163	$92,297
12	Google	4,048	$127,898
13	Cognizant Technology Solutions	3,522	$72,559
14	Larsen & Toubro Infotech	3,520	$74,064
15	Ust Global	3,394	$68,158
16	Amazon	2,171	$117,351
17	Intel	1,694	$105,105
18	Jpmorgan Chase	1,688	$107,782
19	Capgemini Financial Services Usa	1,666	$84,920
20	Qualcomm Technologies	1,658	$117,022
21	Pricewaterhousecoopers	1,556	$95,707
22	Apple	1,514	$136,876
23	Fujitsu America	1,505	$78,302
24	Deloitte & Touche	1,423	$72,610
25	Mindtree	1,312	$72,822
https://www.myvisajobs.com/Reports/2016 ... onsor.aspx

Code: Select all

2017 H1B Visa Reports: Top 100 H1B Visa Sponsors
Rank: 1 - 25 | 26 - 50 | 51 - 75 | 76-100 | search all 

SubReports: Visa Status | Job Title | Occupation | Industry | Work City | Work State

Rank	H1B Visa Sponsor	Number of LCA *	Average Salary
1	Infosys	25,405	$81,705
2	Capgemini	17,479	$93,213
3	Tata Consultancy Services	13,134	$76,099
4	IBM	12,381	$87,378
5	Wipro	10,607	$72,720
6	Accenture	9,479	$81,585
7	Tech Mahindra (Americas)	8,615	$75,879
8	Deloitte Consulting	7,645	$122,667
9	Cognizant Technology Solutions	5,370	$74,628
10	Microsoft	5,029	$129,610
11	Hcl America	4,930	$84,040
12	Google	4,897	$129,997
13	Ernst & Young	4,625	$98,722
14	Ust Global	3,170	$69,819
15	Larsen & Toubro Infotech	3,092	$76,755
16	Amazon	2,622	$121,850
17	Igate Technologies	2,197	$70,209
18	L&T Technology Services	1,853	$69,648
19	Syntel Consulting	1,847	$71,338
20	Jpmorgan Chase	1,765	$111,283
21	Apple	1,660	$141,294
22	Intel	1,647	$107,428
23	Deloitte & Touche	1,646	$75,705
24	Hexaware Technologies	1,634	$72,336
25	Ntt Data	1,253	$94,255
https://www.myvisajobs.com/Reports/2017 ... onsor.aspx

Code: Select all

2018 H1B Visa Reports: Top 100 H1B Visa Sponsors
Rank: 1 - 25 | 26 - 50 | 51 - 75 | 76-100 | search all 

SubReports: Visa Status | Job Title | Occupation | Industry | Work City | Work State

Rank	H1B Visa Sponsor	Number of LCA *	Average Salary
1	Infosys Technologies	20,587	$83,005
2	Tata Consultancy Services	13,536	$79,540
3	IBM	11,286	$89,295
4	Capgemini	9,715	$80,081
5	Tech Mahindra (Americas)	8,548	$78,541
6	Deloitte & Touche	7,472	$93,027
7	Accenture	6,690	$88,466
8	Ernst & Young	6,130	$103,418
9	Wipro	5,812	$75,068
10	Google	5,288	$132,890
11	Microsoft	5,005	$133,242
12	Amazon	4,286	$126,280
13	Hcl America	4,263	$85,073
14	Syntel Consulting	4,187	$69,493
15	Cognizant Technology Solutions	2,707	$77,754
16	Larsen & Toubro Infotech	1,931	$80,782
17	L&T Technology Services	1,853	$74,215
18	Jpmorgan Chase	1,838	$112,634
19	Ust Global	1,822	$71,391
20	People Tech Group	1,777	$86,334
21	Facebook	1,738	$152,016
22	Apple	1,712	$145,131
23	Pricewaterhousecoopers Advisory Services	1,689	$116,616
24	Deloitte & Touche	1,579	$77,513
25	Intel	1,543	$115,803
https://www.myvisajobs.com/Reports/2018 ... onsor.aspx

Индусня сползает, но не так быстро как хотелось, но тут видимо бабла столько ввалили в конгресс, что быстрее уже невозможно.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

voyager3
Уже с Приветом
Posts: 545
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by voyager3 » 23 Sep 2018 02:04

Печально на IBM смотреть: превратились в тот же Infosys, но с узнаваемым логотипом.

mskmel
Уже с Приветом
Posts: 922
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by mskmel » 23 Sep 2018 05:45

voyager3 wrote:
23 Sep 2018 02:04
Печально на IBM смотреть: превратились в тот же Infosys, но с узнаваемым логотипом.
Что значит превратился? Компания победивших бухгалтелров. IBM такое уже очень давно.

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 10378
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys » 23 Sep 2018 06:22

Я что-то не вижу из приведенных цифр чтоб инудсня как-то сползала. Как были в начале списка так и есть.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28249
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka » 06 Dec 2018 18:30

Image
Infosys president Ravi Kumar laughs during the grand opening of the India-based company's Infosys technology and innovation hub in downtown Hartford on Wednesday, Dec. 5. (Mark Mirko / Hartford Courant)
https://www.courant.com/business/hc-biz ... story.html

Мама дорогая лезут в наглую
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 3984
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Вячеслав Викторович » 06 Dec 2018 23:05

мне один раз приснился сон, я оказался в Западной Бенгалии, когда то в глубоком прошлом.
Рядком стояли вишманы с курящимися трубами. Они были слегка похожи на емелину печь, только с крышей.
Я зашел в какой-то длинный дом, там сидели на лавках вашьи и понуро ожидали чего-то.
Я встал за ними возле какой-то кафедры с аппаратом из которого свисали какие очень красивые полоски.
Затем пришли два каких то важных брахмана с жесткими манерами и повелительными интонациями, я понимал их лишь с пятого на десятое.
Они сразу уставились на меня и стали требоватьот меня чего-то непонятного, я не понимая их, уставился на прибор с полосками и меня понесло.
Я начал горловое пение на подобие пения, народов Севера.
Только всё вошло в резонанс, сначала эти полоски на приборе, затем кафедра, здание и весь мир!
Я чувствовал вибрацию всего мира. Правда скоро закончился воздух, и я замолчал.
Вашьи сидели пораженно прижав уши, а брахманы тоже присели на скамейку, а потом что-то ещё потребовав, сверкнули глазами и ушли.
ѧковебратеебилежѧ

User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4139
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by fruit6 » 06 Dec 2018 23:28

Каникулы в голландии?

User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 3984
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Вячеслав Викторович » 06 Dec 2018 23:47

fruit6 wrote:
06 Dec 2018 23:28
Каникулы в голландии?
я не употребляю наркотических веществ, только алкоголь умеренно.
ѧковебратеебилежѧ

ptun
Уже с Приветом
Posts: 717
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by ptun » 11 Jan 2019 22:03

Хорошая новость для индусов.

WASHINGTON — President Donald Trump says changes are coming in the way that the U.S. handles temporary H1-B visas, which allow American companies to bring high-tech and other skilled workers into the U.S. from abroad.

Trump tweeted Friday that those who hold the temporary H1-B visas can “rest assured” because changes are coming that will bring “both simplicity and certainty to your stay, including a potential path to citizenship.”

Trump says the U.S. wants to encourage talented and highly skilled people to pursue careers in the U.S. As a candidate, he promised to stop H-1B visas from being used as a “cheap labor program.”

A draft proposal circulated in January to review regulations, find ways to allocate visas more efficiently and ensure that beneficiaries are “the best and the brightest.”

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 3173
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou » 12 Jan 2019 05:45

ptun wrote:
11 Jan 2019 22:03
Хорошая новость для индусов.
хаха, будь я индусом я бы напрягся, это скорее плохая новость,
балом правят демы и идут на все чтобы исполнить с точностью до наоборот любое обещание трампа

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49863
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar » 12 Jan 2019 07:38

ptun wrote:
11 Jan 2019 22:03
Хорошая новость для индусов.

WASHINGTON — President Donald Trump says changes are coming in the way that the U.S. handles temporary H1-B visas, which allow American companies to bring high-tech and other skilled workers into the U.S. from abroad.

Trump tweeted Friday that those who hold the temporary H1-B visas can “rest assured” because changes are coming that will bring “both simplicity and certainty to your stay, including a potential path to citizenship.”

Trump says the U.S. wants to encourage talented and highly skilled people to pursue careers in the U.S. As a candidate, he promised to stop H-1B visas from being used as a “cheap labor program.”

A draft proposal circulated in January to review regulations, find ways to allocate visas more efficiently and ensure that beneficiaries are “the best and the brightest.”
я бы скорее интерпретировал это как "индусы, ахтунг". Если Т не врет в твиттере, то просто перестанут завозить индусню из пастухов... хотя, главный вопрос - а судьи кто? Кто определит best and brightest. Главный шаг - повысить з/п Н1В, чтобы не завозили ради чип лейбор.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29216
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by StrangerR » 12 Jan 2019 09:45

Да вообще то давно есть идея - сделать отсечку по зарплате и всех делов. И тут же бодишопы накроются.

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 3173
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou » 13 Jan 2019 00:29

идея верная но это полумеры и бадишопы найдут 100 честных способов их обойти.
в добавок нужно изменить требования к участникам процесса с целью полностью выключить бадишопы.

Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds » 14 Jan 2019 00:10

StrangerR wrote:
12 Jan 2019 09:45
Да вообще то давно есть идея - сделать отсечку по зарплате и всех делов. И тут же бодишопы накроются.
Тут есть одна проблема. Американские университеты неплохо зарабатывают на иностранных студентах. Которые едут в те университеты только ради h1b. Естественно им никто 100к+ платить не будет после получения диплома. Если для них делать исключение, то бодишопы будут с ними работать. L1 тоже никто не отменял.

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8569
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by M. Ridcully » 14 Jan 2019 00:16

Reds wrote:
14 Jan 2019 00:10
StrangerR wrote:
12 Jan 2019 09:45
Да вообще то давно есть идея - сделать отсечку по зарплате и всех делов. И тут же бодишопы накроются.
Тут есть одна проблема. Американские университеты неплохо зарабатывают на иностранных студентах. Которые едут в те университеты только ради h1b. Естественно им никто 100к+ платить не будет после получения диплома. Если для них делать исключение, то бодишопы будут с ними работать. L1 тоже никто не отменял.
Дык отлично, если ещё и в университеты меньше иностранцев ехать будет! Где тут проблема - только плюсы!
Хотя H1 вообще отменить надо давно, вся эта "нехватка кадров" абсолютно надуманная. Прото хотят дешёвую раб. силу везти.
Don’t Tread on Me

User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 785
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by major Major Major Major » 14 Jan 2019 00:29

StrangerR wrote:
12 Jan 2019 09:45
Да вообще то давно есть идея - сделать отсечку по зарплате и всех делов. И тут же бодишопы накроются.
К примеру, минимум 120K, текущая зарплата у Амита в Арун Софтваре - 100k. Зарплата становится 120, при этом раз в квартал Амита отправляют на курсы повышений квалификации за свои деньги (добровольно, конечно) в Кумар Леарниг, стоит удовольствие 5 штук. Кумар Леарнинг между тем заказывает себе дизайн веб сайта у Арун Софтваре, который (сюрприз) стоит 20 тысяч. Понятно что будут налоги, но в результате конторы скорее всего остануться при своих, а вот Амит как раз будет меньше есть.

Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds » 14 Jan 2019 00:32

для нас проблемы нет, даже наоборот. Но универы настолько обнаглели,что предпочтение отдают иностранным студентам или out of state, по понятным причинам. Они будут лоббировать против h1b по зарплате.

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 3173
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou » 14 Jan 2019 06:52

M. Ridcully wrote:
14 Jan 2019 00:16
Хотя H1 вообще отменить надо давно, вся эта "нехватка кадров" абсолютно надуманная. Прото хотят дешёвую раб. силу везти.
надо уточнить кто хочет. Ни корпорации, ни государство не получают дешевой раб силы.
Деньги из воздуха делают бадишопы и различного рода посредники. Вот они и хотят.
Сама же компания которая нанимает ресурс на свой проект, внутри американского рынка, получает его по рыночной цене.
И не важно это кумар вася или джон, на визе он, на гринке или нейтив гражданин.
Те кто хотят дешевле идут в аутсорс.

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 49863
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar » 14 Jan 2019 09:52

valchkou wrote:
14 Jan 2019 06:52

Сама же компания которая нанимает ресурс на свой проект, внутри американского рынка, получает его по рыночной цене.
далеко не всегда. Делают из бодишопа preferred vendor и таки получают раба со скидкой.

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 3173
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou » 14 Jan 2019 17:40

Komissar wrote:
14 Jan 2019 09:52
valchkou wrote:
14 Jan 2019 06:52

Сама же компания которая нанимает ресурс на свой проект, внутри американского рынка, получает его по рыночной цене.
далеко не всегда. Делают из бодишопа preferred vendor и таки получают раба со скидкой.
рынок сша очень разнообразен и я допускаю что вы наблюдали подобное.
я же имею другой опыт, вендор гнет пальцы потому что он вендор, у него привилегия, а другие либо идут лесом либо работают через него.
Да возможно ноунейм рога и копыта могут там чего то скинуть чтобы получит привилегию и стать вендором, но это временно.
Став им включают рыночный механизм.

еще из личного опыта,
Когда корп открывает позицию то рейт привязывается к уровню (level) и не зависит от вендора или визового статуса работника.
Вендор хочет побольше оставить в своем кармане и старается нанять/привезти L1/H1бишника.
Но вот что интересно, стоит отойти от системы вендоров и позволить прямые c2c, не меняя при этом рейтов, как тут же выстраивается очередь из местных кадров.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 29216
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by StrangerR » 14 Jan 2019 18:23

Reds wrote:
14 Jan 2019 00:10
StrangerR wrote:
12 Jan 2019 09:45
Да вообще то давно есть идея - сделать отсечку по зарплате и всех делов. И тут же бодишопы накроются.
Тут есть одна проблема. Американские университеты неплохо зарабатывают на иностранных студентах. Которые едут в те университеты только ради h1b. Естественно им никто 100к+ платить не будет после получения диплома. Если для них делать исключение, то бодишопы будут с ними работать. L1 тоже никто не отменял.
Никто не мешает по выпускникам делать отдельную отсечку. Благо там есть своя квота уже.

И всех проблем то. Сразу не станет бодишопов.

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8569
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by M. Ridcully » 14 Jan 2019 20:53

StrangerR wrote:
14 Jan 2019 18:23
Никто не мешает по выпускникам делать отдельную отсечку. Благо там есть своя квота уже.
Зачем? Если иностранных студентов станет меньше, то это хорошо.
Don’t Tread on Me

ptun
Уже с Приветом
Posts: 717
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by ptun » 14 Jan 2019 22:37

Нужно давно сделать как в других странах, включая РФ - запретить сдавать людей в аренду. Только direct hire и всё. Никаких "Вася ходит в офис Америкэн Системс Инк каждый день, являясь при этом сотрудником Тех Махиндра инк." И все проблемы будут решены.

Return to “Работа и Карьера в IT”