Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
x.angie
Уже с Приветом
Posts: 189
Joined: 13 Mar 2006 19:01
Location: Earth -> Moon -> Mars

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by x.angie »

Sergunka wrote: 29 Jul 2018 18:27 Ну, а чо прямо с Эврики и начинать надо :angry:

https://github.com/Netflix/eureka
Вы начинаете прямо с Эврики в проекте с k8s или в проекте без k8s?
Bugfixing по фотографии. Дорого.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

x.angie wrote: 29 Jul 2018 21:21
Sergunka wrote: 29 Jul 2018 18:27 Ну, а чо прямо с Эврики и начинать надо :angry:

https://github.com/Netflix/eureka
Вы начинаете прямо с Эврики в проекте с k8s или в проекте без k8s?
Я с нетфликсом не работаю, но его довольно часто просят под Облака. Так как я нашел работу три месяца назад, то пока не шевелюсь, но если начну искать, то подкручу нетфликс, кибернетис и мезос для того, чтоб на интервью попасть. Толком я все одно не знаю :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou »

x.angie wrote: 29 Jul 2018 21:21
Sergunka wrote: 29 Jul 2018 18:27 Ну, а чо прямо с Эврики и начинать надо :angry:

https://github.com/Netflix/eureka
Вы начинаете прямо с Эврики в проекте с k8s или в проекте без k8s?
мы в свое время начали без кс, просто микросервисы на aws инстансах. Дисковери через эврику.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Dm.uk »

а кстати, шутки шутками ...

у нас сейчас в офисе появился коллега из одного из наших американских офисов. Работает удаленно на свой бывший амер.офис.

Он получил образование в одном из амер. универов, года 3 после этого проработал на нашу контору (амер.офис), а потом "пролетел" с H1-B. Договорился "отсидеться" в одном из офисов в европах один год (для спецов у нас пермиты делаются без проблем), и снова будет подавать заявления на х1б или на интер-компани трансфер. Посмотрим ...
Faland
Новичок
Posts: 56
Joined: 14 Sep 2011 16:48
Location: Boston

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Faland »

У нас давно забили на H1B и начали расширять в основном Индийский офис. Начинаются звонки от заокеанских коллег с вопросами типа "now tell me how to program Java".
А жаль, очень хорошая контора была....
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Nostradamus »

valchkou wrote: 29 Jul 2018 04:10 по моим оценкам продлится это праздник еще лет 7.
Вы только никому про это не говорите :no: А то так ведь и бояться наемным работникам станет нечего, зачем же тогда работать?
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Dm.uk »

Krys-Krys wrote: 01 Aug 2018 20:27
Dm.uk wrote: 01 Aug 2018 11:01 а кстати, шутки шутками ...

у нас сейчас в офисе появился коллега из одного из наших американских офисов. Работает удаленно на свой бывший амер.офис.

Он получил образование в одном из амер. универов, года 3 после этого проработал на нашу контору (амер.офис), а потом "пролетел" с H1-B. Договорился "отсидеться" в одном из офисов в европах один год (для спецов у нас пермиты делаются без проблем), и снова будет подавать заявления на х1б или на интер-компани трансфер. Посмотрим ...
Очень очень распространенная практика, Майкрософт раньше тех кто не выигровал лотерею привозил в оффис в Ванкувере а потом либо опять лотерея либо уже Л1 виза.
понял, спасибо. Не знал. Точнее никогда этим не интересовался :-)

Мы над этим коллегой в пабе прикалываемся - оставайся у нас, работай на здоровье, через несколько лет почти "автоматом" получишь аналог гринкарты, а через год - гражданство. А то поедешь опять через океан, а через 2-3 года опять дадут пинка под (_i_) и опять будешь кататься туда сюда. Ни семьи, ни кола, ни двора ...
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Boriskin »

valchkou wrote: 29 Jul 2018 04:10 не соглашусь, наоборот таким как ябло легче стало завезти по визе.
хез, видел пару человек, которых из СФБА перекинули в один из канадских офисов из-за неразрешимых визовых проблем.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Dm.uk »

valchkou wrote: 02 Aug 2018 16:34 эта L1 такая скрытая лазейка которую вообще не понятно как прикрыть.
во первых нет квот, во вторых супруг(а) получателя тоже получает разрешение на работу.
Одно радует что Л1 нельзя трансфернуть на другого рабовладельца, а потому рабовладельцы ГК процесс для таких запускаю крайне редко и неохотно.
Большинство держателей Л1 возвращаются на родину.
у нас народ нечасто работу меняет, специализация не та :-) (микросхемы проектируем). Один из нашего брит.офиса перевелся в долину лет 6-7 назад по интеркомпанитрансфер, недавно гк получил, но никуда не уходит и не собирается. Про майкрософты итп - я не в курсе
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by valchkou »

Krys-Krys wrote: 02 Aug 2018 17:07
valchkou wrote: 02 Aug 2018 16:34
Dm.uk wrote: 02 Aug 2018 14:41
Krys-Krys wrote: 01 Aug 2018 20:27
Dm.uk wrote: 01 Aug 2018 11:01 а кстати, шутки шутками ...

у нас сейчас в офисе появился коллега из одного из наших американских офисов. Работает удаленно на свой бывший амер.офис.

Он получил образование в одном из амер. универов, года 3 после этого проработал на нашу контору (амер.офис), а потом "пролетел" с H1-B. Договорился "отсидеться" в одном из офисов в европах один год (для спецов у нас пермиты делаются без проблем), и снова будет подавать заявления на х1б или на интер-компани трансфер. Посмотрим ...
Очень очень распространенная практика, Майкрософт раньше тех кто не выигровал лотерею привозил в оффис в Ванкувере а потом либо опять лотерея либо уже Л1 виза.
понял, спасибо. Не знал. Точнее никогда этим не интересовался :-)
эта L1 такая скрытая лазейка которую вообще не понятно как прикрыть.
во первых нет квот, во вторых супруг(а) получателя тоже получает разрешение на работу.
Одно радует что Л1 нельзя трансфернуть на другого рабовладельца, а потому рабовладельцы ГК процесс для таких запускаю крайне редко и неохотно.
Большинство держателей Л1 возвращаются на родину.
Cейчас и на H1-B у супругов есть право работы.
Так чего, по Л1 если муж/жена программистка, у них EAD, могут устроится на работу куда хотят и выйти в любой день и естественно выторговать ГК всей семье у своего работодателя. :-) Л1 кандидат посидит да тоже свалит как ГК получит.
У меня у знакомых так было, более того, супруг ЕАД поменял на H1-B через свою работу, а потом еще и ГК все получили.
Кстати если до ГК долго (например индусы), после того как супруг получил H1-B, Л1 холдер может поменять статус на Н4 по которому можно работать где угодно теперь, а после этого тоже на H1-B (когда найдет работу мечты и там выторгует).
оговорюсь что я имел ввиду бадишопы типа инфосис, випра, аксентра - эти ребята гринки своим Л1 делают крайне редко. А завозят толпами.
кстати не знал что супругам H1 теперь выдают еад. Те потенциально квота в 64к может занять до 128к раб мест.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by nyekimov »

Krys-Krys wrote: 02 Aug 2018 19:59
valchkou wrote: 02 Aug 2018 19:53 оговорюсь что я имел ввиду бадишопы типа инфосис, випра, аксентра - эти ребята гринки своим Л1 делают крайне редко. А завозят толпами.
кстати не знал что супругам H1 теперь выдают еад. Те потенциально квота в 64к может занять до 128к раб мест.
Не понимаю кто едет на такие условия и зачем.
ну вы знаете ту нацию, что там преобладает. С представителями разговаривал, они рвутся в штаты, так как на родине приняты жесткие переработки, детей говорит вообще не видят. Поэтому в США в нормальным графиком они стараются остаться любимы средствами, не получится остаться? Все равно разнообразили жизнь.
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by blanko27 »

АццкоМото wrote: 03 Aug 2018 19:03Угу. Фейсбук через Англию возит. Гугл, кажется, тоже, но это не точно
Кстати, по Гуглу, наткнулся тут недавно на интересную статью Inside Google's Shadow Workforce of Contract Laborers
Earlier this year, those contractors outnumbered direct employees for the first time in the company’s twenty-year history, according to a person who viewed the numbers on an internal company database. It’s unclear if that is still the case. Alphabet reported 89,058 direct employees at the end of the second quarter. The company declined to comment on the number of contract workers.
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by VKapustin »

А тем временем, народ начинает судиться: https://www.mercurynews.com/2018/08/16/ ... m-lawsuit/

Кому влом открывать ссылку, краткое содержание...

H-1B: Indian outsourcing firm discriminates against non-Indian workers, games U.S. visa system: lawsuit
....
“Non-South Asian individuals are often displaced from their current positions in favor of South Asian and visa-ready individuals,” the suit alleges. “Jobs are given to visa-holding South Asians from India.”
....
Indian workers have dominated the H-1B system, with 2.2 million H-1B applications submitted for Indian workers from 2007 to 2017, according to U.S. government data. China, the country with the next-largest number of applicants, had about 300,000 visa requests.
....
HCL’s preference for Indian workers means it promotes them at higher rates than non-South Asians, and it terminates non-South Asians at higher rates, the suit alleges. Voll claims that in the two years he worked for HCL, in Texas, he witnessed the company’s preference for Indian workers first-hand.

Voll also claims he wasn’t able to collaborate properly with co-workers.

“South Asian colleagues routinely spoke in Hindi and other non-English languages both socially and while discussing client-related work, precluding (Voll) from fully participating in these conversations,” the lawsuit claims.
....

Ну чего, прям открыли глаза :D . Еще приятно почитать коменты к статье.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

чего-то меня все на подписку уводят, можно ли почитать статью без подписки?
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by VKapustin »

Komissar wrote: 17 Aug 2018 07:37 чего-то меня все на подписку уводят, можно ли почитать статью без подписки?
Я addblock отключил, без этого не давало читать :evil: А окно о подписке просто закрыл нажав на крестик :-)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

VKapustin wrote: 17 Aug 2018 07:26 А тем временем, народ начинает судиться: https://www.mercurynews.com/2018/08/16/ ... m-lawsuit/

Кому влом открывать ссылку, краткое содержание...

H-1B: Indian outsourcing firm discriminates against non-Indian workers, games U.S. visa system: lawsuit
....
“Non-South Asian individuals are often displaced from their current positions in favor of South Asian and visa-ready individuals,” the suit alleges. “Jobs are given to visa-holding South Asians from India.”
....
Indian workers have dominated the H-1B system, with 2.2 million H-1B applications submitted for Indian workers from 2007 to 2017, according to U.S. government data. China, the country with the next-largest number of applicants, had about 300,000 visa requests.
....
HCL’s preference for Indian workers means it promotes them at higher rates than non-South Asians, and it terminates non-South Asians at higher rates, the suit alleges. Voll claims that in the two years he worked for HCL, in Texas, he witnessed the company’s preference for Indian workers first-hand.

Voll also claims he wasn’t able to collaborate properly with co-workers.

“South Asian colleagues routinely spoke in Hindi and other non-English languages both socially and while discussing client-related work, precluding (Voll) from fully participating in these conversations,” the lawsuit claims.
....

Ну чего, прям открыли глаза :D . Еще приятно почитать коменты к статье.
Классная статья, но не удается открыть без подписки. Не могли бы выложить статью целиком и самые прикольные коментарии к ней?

Заранее балгодарен :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

Не знаю что со мной не так, но мне вообще никакую подписку сайт не предлогает и отлично получается почитать статью. :)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

у меня на айпаде прочиталось без проблем, а в винде трэбовали подписку
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

каменты жгут
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by VKapustin »

Sergunka wrote: 18 Aug 2018 17:39
Классная статья, но не удается открыть без подписки. Не могли бы выложить статью целиком и самые прикольные коментарии к ней?

Заранее балгодарен :fr:
Конечно, вот полная статья:

Outsourcing companies that obtain U.S. work visas to place foreign workers in U.S. companies have become a target for critics of the H-1B visa program, and a new lawsuit will likely add fuel to the fire.

Indian outsourcing company HCL discriminates against non-Indian citizens in hiring and promotions, fires them at a higher rate than Indian workers, and games America’s visa system by gobbling up more H-1B visas than it can use, a new lawsuit by a former employee claims.

HCL did not immediately respond to a request for comment.

The lottery-based H-1B visa, intended for highly skilled jobs, has attracted the wrath of critics who point to reported abuses — by outsourcing firms, Disney and UC San Francisco, for example — and claim it is used to replace American workers with foreign nationals. HCL supplied Indian workers reported to have replaced Americans at UCSF last year. Silicon Valley’s tech industry relies heavily on the H-1B, and has lobbied for an increase to the annual 85,000 cap on new visas.

Get tech news in your inbox weekday mornings. Sign up for the free Good Morning Silicon Valley newsletter.

Reese Voll, a white, male computer-systems architect who said in his lawsuit that he worked at HCL for about two years until he was terminated in August 2016, alleges the company “prefers South Asians in employment decisions” and has implemented a number of corporate practices to put its bias into action. The suit said HCL’s South Asian workforce is “primarily Indian.”

Voll is seeking class-action status for the lawsuit, which was filed Wednesday in U.S. District Court in San Jose.

Among the corporate practices adopted by HCL is filling its U.S. workforce with Indian citizens working under the H-1B visa, the suit claims.

“HCL submits visa petitions for more positions than actually exist in the U.S. in order to maximize its chances of securing the highest number of available H-1B visas from the lottery process,” the suit alleges. “In this way, HCL has been able to secure visas for far more individuals than it actually has a present need for.”

All, or virtually all, of the H-1B visas HCL obtains are for South Asians, the suit said.

Foreign citizens with H-1Bs are given preference over workers already in the U.S., the suit claims.

“Non-South Asian individuals are often displaced from their current positions in favor of South Asian and visa-ready individuals,” the suit alleges. “Jobs are given to visa-holding South Asians from India.”

The suit was filed in federal court, as it claims HCL’s employment practices violate U.S. civil rights law.

Indian workers have dominated the H-1B system, with 2.2 million H-1B applications submitted for Indian workers from 2007 to 2017, according to U.S. government data. China, the country with the next-largest number of applicants, had about 300,000 visa requests. Pew Research reported last year that more than half of all H-1B visas were awarded to Indian citizens from 2001 to 2015.

Outsourcing firms have traditionally taken the largest numbers of H-1B visas. The H-1B is obtained by companies, and in 2016, three of the top five recipient firms were Indian outsourcers, Pew reported last year. HCL was eighth on the list of top H-1B recipients in 2016, receiving 3,492 visas, according to Pew. The leading recipient was New Jersey-based Cognizant, with 21,459 H-1B approvals in 2016, Pew reported.

HCL’s preference for Indian workers means it promotes them at higher rates than non-South Asians, and it terminates non-South Asians at higher rates, the suit alleges. Voll claims that in the two years he worked for HCL, in Texas, he witnessed the company’s preference for Indian workers first-hand.

Voll also claims he wasn’t able to collaborate properly with co-workers.

“South Asian colleagues routinely spoke in Hindi and other non-English languages both socially and while discussing client-related work, precluding (Voll) from fully participating in these conversations,” the lawsuit claims.

Voll said in the lawsuit that he was terminated after HCL removed him from his computer-systems architect position, and that his subsequent applications for positions in the company were unsuccessful.

Voll wants the court’s approval to bring in as co-plaintiffs “all individuals who are not of South Asian race who applied for positions with (or within) HCL in the U.S. and were not hired, who were employed by HCL in the U.S. and sought a promotion but were not promoted, and/or who were employed by HCL in the U.S. and were involuntarily terminated.”

He is seeking unspecified damages and compensation, plus a court order forcing HCL to adopt a “non-discriminatory method for hiring, promotion, termination, and other employment decisions.”
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by VKapustin »

Один комментарий и ответ :D :
***
Anyone surprised about this?
***
Actually, that's how it started. Now what happens is an Indian H1B/green card becomes a manager and then starts hiring only Indian staff from his same region...seems like mostly family and friends. The manager then makes friends with other managers and they make positions in each other's groups for everyone's wives and give them QA or HR jobs. Everyone is getting top salary, junior people are becoming directors if the manager is senior enough. Happening at all major corporations now. Might be becoming too big to stop. Look at Microsoft... now the CEO is Indian so I would imagine all of Microsoft converting to solely Indian...but that would be too blatant so it won't happen.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

He is seeking unspecified damages and compensation, plus a court order forcing HCL to adopt a “non-discriminatory method for hiring, promotion, termination, and other employment decisions.”
Очень грамотный чувак реально довел дело до суда :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

VKapustin wrote: 18 Aug 2018 22:13 Один комментарий и ответ :D :
***
Anyone surprised about this?
***
Actually, that's how it started. Now what happens is an Indian H1B/green card becomes a manager and then starts hiring only Indian staff from his same region...seems like mostly family and friends. The manager then makes friends with other managers and they make positions in each other's groups for everyone's wives and give them QA or HR jobs. Everyone is getting top salary, junior people are becoming directors if the manager is senior enough. Happening at all major corporations now. Might be becoming too big to stop. Look at Microsoft... now the CEO is Indian so I would imagine all of Microsoft converting to solely Indian...but that would be too blatant so it won't happen.
Коммент настолько очевидный, что даже уже не смешно... :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

индоцепная реакция - известный феномен
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

индоцепная реакция - известный феномен
Интересно удастся ли засудить. По всем показателям это дискриминация.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Работа и Карьера в IT”