Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ну дом, начинающийся от 700К сносными деньгами вряд ли назовешь.
Хотя может быть и припадет чуток во время очередного кризиса.
А вообще большая часть Плезант Хилла как раз и состоит именно из классических собачьих будок постройки 40-50 годов прошлого века.
Стандартная двух-бедрумная одноэтажная халупа с гаражом. Часто попадается пристроенная позже третья комната.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

Мальчик-Одуванчик wrote: 01 May 2017 20:59 Ну дом, начинающийся от 700К сносными деньгами вряд ли назовешь.
Хотя может быть и припадет чуток во время очередного кризиса.
А вообще большая часть Плезант Хилла как раз и состоит именно из классических собачьих будок постройки 40-50 годов прошлого века.
Стандартная двух-бедрумная одноэтажная халупа с гаражом. Часто попадается пристроенная позже третья комната.
Я согласен что это оверпрайс, особенно с учетом того что в данных местах средний доход на хаусхолд составляет порядка 120К - т.е. где то зарплата одного программиста. Но ведь вопрос то был не о том, что за счет бесплатных денег предыдущая администрация надула рынок недвижимости как цыган клячу на ярмарке. И что рано или поздно все это сдуется. А о том что два программиста могут себе позволить приличный дом даже на этом рынке.
И все эти домики покупают и перестраивают. Оставляя только каркас или вообще одну стену. Ну а за 1М+ можно найти вполне приличное новое жилье. И что бы там не говорили, стоимость жилья в первую очередь определяется его местоположением. А в этом плане с бэй эрией не так то просто тягаться, нравится это кому либо или нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 01 May 2017 20:59 Ну дом, начинающийся от 700К сносными деньгами вряд ли назовешь.
Хотя может быть и припадет чуток во время очередного кризиса.
А вообще большая часть Плезант Хилла как раз и состоит именно из классических собачьих будок постройки 40-50 годов прошлого века.
Стандартная двух-бедрумная одноэтажная халупа с гаражом. Часто попадается пристроенная позже третья комната.
Ну вот ни разу не видел, пока дом искали, 2 бедрумных халуп. 3 - 4 бедрума минимум, гараж, участок. Часто пристроен или еще гараж или еще какая то комната или второй этаж. Даже дуплексы как правило 3 бедрумные.

У нас 3 бедрумный дом в Мартинизе (в его богатой части, юг от 4-й), стоил 410 тысяч. В безопасном районе с хорошей школой. Ну, допустим, это было мало, рядом дом _готовый полностью к въезду_ с 4 бедрумами ушел за 480 тысяч, помнится. Но цены там именно такие были - в районе 450 - 500 тыс, никаких 700. При том что районы немногим похуже чем Валнут Крик (школа high - 9-ка, однако). Так что проблема _диких цен_ это именно проблема силиконки, но там и зарплаты начинаются со 120 тыс, и нормой является 170.

Плезант Хилл был дороже но ненамного, там скорее была проблема в том, что почти везде были HOA с их маразмами (а мы на HOA в принципе не были согласны, хватит с меня HOA в нашей рентал проперти, больше такого никогда не хочу). Ну и там похоже больше именно апартментов, хотя и очень неплохих, и дуплексов.

НО к теме это относится слабо. Тут интереснее другое. Вот сделают допустим границу - зарплата не ниже 120 тыс. Но ведь 120 тыс это мало - в Силиконке, и очень много - где нибудь в Монтане. В итоге для Силиконки почти ничего не изменится а вот для Монтаны это отрежет их вообще от программы. И как с этим будут разбираться?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 У нас 3 бедрумный дом в Мартинизе (в его богатой части, юг от 4-й), стоил 410 тысяч.
"богатый район в Мартинезе" - это в мемориз!
StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 это именно проблема силиконки, но там и зарплаты начинаются со 120 тыс, и нормой является 170.
Норма 130-140
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Мальчик-Одуванчик »

adda_ wrote: 01 May 2017 23:47 И все эти домики покупают и перестраивают. Оставляя только каркас или вообще одну стену. Ну а за 1М+ можно найти вполне приличное новое жилье. И что бы там не говорили, стоимость жилья в первую очередь определяется его местоположением. А в этом плане с бэй эрией не так то просто тягаться, нравится это кому либо или нет.
Ну налоги тоже не улыбает потом с этого миллиона платить, тем более в некоторых местах он до двух процентов от суммы доходит.
Но реально, когда я присматривал дом чтобы не влезть в кабалу, то попадались именно собачьи будки даже без кондиционера.
Более-менее приличное начиналось от 700К и представляло собой лишь немного подшаманенную будку.
Их действительно практически часто полностью перестраивают, но то что получается - не особо отличается от оригинала: такое-же уг.
Другое дело, когда сносят несколько собачьих будок за раз, а на их месте лепят кучкой более привлекательные двух-трёхэтажные курятники, но там всегда НОА
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Komissar wrote: 02 May 2017 00:51
StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 У нас 3 бедрумный дом в Мартинизе (в его богатой части, юг от 4-й), стоил 410 тысяч.
"богатый район в Мартинезе" - это в мемориз!
там на холмах вдоль алхамбры и морелло весьма неплохое жильё, территориально относящееся к Мартинезу
С Аламо конечно не сравнить, но с Валнут-Криком - вполне.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Krys-Krys »

Двухкомнатных домов никогда не видела. Вообще. После войны было принято лепить много спаленок но крохотных. В некоторые даже двухспальную кровать хрен поставишь.
У нас в Пацифике строилось жилье типовое в 60е годы. 2 самых дешевых типовых плана - ранчер с 1040 кв ног, и 3 спальнями - одноэтажный с выступающим гаражом вперед.
Другой план - 1500 кв ног - тоже 3 спальни, 2 этажа, на 1м гараж и что-то типа бейсмента на 2м сам дом.
Другие платы - от 1600 кв ног но те уже дороже и там обычно по 4 спальни. А большие дома уже в 70е годы строились.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

Krys-Krys wrote: 02 May 2017 01:22 Двухкомнатных домов никогда не видела. Вообще.
Их много. Просто у многих со временем превратили гараж в 3ю спальню.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Komissar wrote: 02 May 2017 00:51
StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 У нас 3 бедрумный дом в Мартинизе (в его богатой части, юг от 4-й), стоил 410 тысяч.
"богатый район в Мартинезе" - это в мемориз!
StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 это именно проблема силиконки, но там и зарплаты начинаются со 120 тыс, и нормой является 170.
Норма 130-140
Среди кумаров чоле? 130-140 в кали это лютый ад. Ну, в сан Диего если только
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

АццкоМото wrote: 02 May 2017 01:58
Среди кумаров чоле? 130-140 в кали это лютый ад. Ну, в сан Диего если только
кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Komissar wrote: 02 May 2017 02:00
АццкоМото wrote: 02 May 2017 01:58
Среди кумаров чоле? 130-140 в кали это лютый ад. Ну, в сан Диего если только
кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну о том и был вопрос. А для не-кумаров? Или вы считаете, что не-кумар дороже Кумара на 10к?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

АццкоМото wrote: 02 May 2017 02:03
Komissar wrote: 02 May 2017 02:00
АццкоМото wrote: 02 May 2017 01:58
Среди кумаров чоле? 130-140 в кали это лютый ад. Ну, в сан Диего если только
кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну о том и был вопрос. А для не-кумаров? Или вы считаете, что не-кумар дороже Кумара на 10к?
крутой белый будет 175К, крутой кумар 165К, а некрутые будут меньше. Я возражал против 170К как "нормы"
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Komissar wrote: 02 May 2017 02:17
АццкоМото wrote: 02 May 2017 02:03
Komissar wrote: 02 May 2017 02:00
АццкоМото wrote: 02 May 2017 01:58
Среди кумаров чоле? 130-140 в кали это лютый ад. Ну, в сан Диего если только
кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну о том и был вопрос. А для не-кумаров? Или вы считаете, что не-кумар дороже Кумара на 10к?
крутой белый будет 175К, крутой кумар 165К, а некрутые будут меньше. Я возражал против 170К как "нормы"
Да ну, какой он крутой за 175
Да и разница опять странная. 10к это очень мало для разницы между средним кумаром и не-кумаром. Но если оба реально круты.... Разницы либо нет, либо она в пользу Кумара. Разумеется, все в статистическом понимании.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Kolbasoff »

АццкоМото wrote: 02 May 2017 02:21 Да ну, какой он крутой за 175
Дык вроде в Силиконке не живут на одну зряплату, а докладывают еще весомый шашлык из акций. У нас в ДЦ такие шашлыки начинаются от арха/менагера. Слесарям не дают, поэтому на фултайм идти смысла нет по сравнению с контрактом.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Kolbasoff wrote: 02 May 2017 02:35
АццкоМото wrote: 02 May 2017 02:21 Да ну, какой он крутой за 175
Дык вроде в Силиконке не живут на одну зряплату, а докладывают еще весомый шашлык из акций. У нас в ДЦ такие шашлыки начинаются от арха/менагера. Слесарям не дают, поэтому на фултайм идти смысла нет по сравнению с контрактом.
Не, спору нет. Если 175 база и ещё 100 навалили шашлыками, то какие могут быть вопросы, кроме стабильности? Но чота мне подсказывает, что это нифига не средний вариант. Гуглобуки и прочие уберпинтересты так делают, а в остальном гораздо скромнее.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Kolbasoff »

Easbayguy wrote: 01 May 2017 18:36 Одно то что yahoo.com вложилось по крупному в Алибабу перекрывает все их технические ляпы как бык овцу! То есть на Али бабе они заработали 32 ярда, а интернетовский бузнесс 4 ярда. Я бы сказал офигенно успешная компания. :-)
В Алибабу вложился основатель Яхи Джерри Янг, сам этнический китаец. Мариска отметилась ураганной скупкой липовых стартапов по астрономическим ценам. Полагаю, что это и было задание борды для нее. Правильные пацаны из венчурных фондов желали окэшиться за счет пенсионных фондов тягла. Вторым заданием было втюхать все это гауно кому-нить еще. Тут и Верайзон подоспел. При этом в Яхе есть весьма сильные отделы, и компания driven by engineers.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 May 2017 01:13
Komissar wrote: 02 May 2017 00:51
StrangerR wrote: 02 May 2017 00:32 У нас 3 бедрумный дом в Мартинизе (в его богатой части, юг от 4-й), стоил 410 тысяч.
"богатый район в Мартинезе" - это в мемориз!
там на холмах вдоль алхамбры и морелло весьма неплохое жильё, территориально относящееся к Мартинезу
С Аламо конечно не сравнить, но с Валнут-Криком - вполне.
там есть и _с Аламо сравнить_. На самом деле Мартинез как город намного лучше Плезант Хилла, но многие пугаются нефтеперегонки и железной дороги, которые находятся возле реки. Там исторически - работяги жили возле железки (хотя интересно, что районы возле нефтеперегонки по уровню преступлений - почти на нуле), а на холмах и подальше жили менеджеры и всякие там мастера. И на холмах усадьбы - по уровню чуть чуть похуже чем то что в Аламо, но круче чем в том же Валнут Крике (кроме может его районов в North gate, где школьницы вообще на лошади способны в школу приехать). С другой стороны, из за вот этого незнания - жилье там вполне сносное по ценам, даже зачастую на холмах (мы видели огромный дом, 3 или 4 уровней, площади я и не знаю, думаю тыс 4 футов, за 500 тыс, на склоне холма с приличным участком главный минус которого был - он тоже на холме, там олени давно жили, а дом из за многоуровневости крайне сложно содержать... но цены и район были более чем божеские). И холмы Алхамбры и морелло - более чем роскошные по качеству жилья и участков.

Мартинез прилегает чуть ли не к Лафайетту, если приглядеться. И имеет очень и очень хорошие районы. А главное, там нет плохих районов по составу населения, не сравнимо с Конкордом... В центре есть район куда селят вышедших из тюрьмы, считается самым безопасным во всей окрестности, потому что там полиция бдит (хотя я бы там и не жил, и там есть районы с весьма невысоким уровнем жизни среднего населения, но все равно не сравнить с бомжатоватым Конкордом - кого кого а бомжей я в Мартинизе в жизни ни разу не увидел...)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by kyk »

Kolbasoff wrote: 02 May 2017 03:15 компания driven by engineers.
это как? :food:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Kolbasoff »

kyk wrote: 02 May 2017 03:26
Kolbasoff wrote: 02 May 2017 03:15 компания driven by engineers.
это как? :food:
Ну как бы культ инженеров а не "эффективных менеджеров". Стэнфордская инженерная мафия.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by kyk »

Kolbasoff wrote: 02 May 2017 03:34 Ну как бы культ инженеров а не "эффективных менеджеров". Стэнфордская инженерная мафия.
А чего ж они такие небагатые?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 02 May 2017 03:26
Мартинез прилегает чуть ли не к Лафайетту, если приглядеться.
В центре есть район куда селят вышедших из тюрьмы, считается самым безопасным во всей окрестности, потому что там полиция бдит
Стренджер, старина, жжошь нипадеццки!
StrangerR wrote: 02 May 2017 03:26 кого кого а бомжей я в Мартинизе в жизни ни разу не увидел
это известный факт - у местных пролетариев нечем поживиться, а любую халяву отнимают бывшие зеки "из центра".
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

Komissar wrote: 02 May 2017 02:00 кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну я зарабатываю как кумар и как бы на жизнь этого хватает. И таки еще раз - рассказы о высоких зарплатах в бей эрии - это сказки дядюшки римуса. Есть несколько топ фирм где платят указанные выше суммы, а остальные для девелоперов - сеньер девелоперов - те же унылые 110-140К в год на постоянке. Сток опции - это лотерейный билетик и даже в случае выигрыша обычный оффисный планктон получает копейки за очень очень редким исключением.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by nyekimov »

adda_ wrote: 02 May 2017 17:34
Komissar wrote: 02 May 2017 02:00 кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну я зарабатываю как кумар и как бы на жизнь этого хватает. И таки еще раз - рассказы о высоких зарплатах в бей эрии - это сказки дядюшки римуса. Есть несколько топ фирм где платят указанные выше суммы, а остальные для девелоперов - сеньер девелоперов - те же унылые 110-140К в год на постоянке. Сток опции - это лотерейный билетик и даже в случае выигрыша обычный оффисный планктон получает копейки за очень очень редким исключением.
Вот щас обидно, если получают 110-140к, то мне из Чикаго рыпаться смысла нет, кроме как в топ компании. Но вроде тут же говорили, что гугл уже не торт и мол другие компании могут платить не меньше. Ну еще бы определиться с потребностями и количеством топ компаний, их вроде тоже не кот наплакал.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10701
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Easbayguy »

adda_ wrote: 02 May 2017 17:34
Komissar wrote: 02 May 2017 02:00 кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну я зарабатываю как кумар и как бы на жизнь этого хватает. И таки еще раз - рассказы о высоких зарплатах в бей эрии - это сказки дядюшки римуса. Есть несколько топ фирм где платят указанные выше суммы, а остальные для девелоперов - сеньер девелоперов - те же унылые 110-140К в год на постоянке. Сток опции - это лотерейный билетик и даже в случае выигрыша обычный оффисный планктон получает копейки за очень очень редким исключением.
Адда вы зарабатываете не как кумар, а как очень пожилой по меркам Бай Ареа программист. Это очень хорошая зарплата перед пенсией.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Stoic »

nyekimov wrote: 02 May 2017 17:55
adda_ wrote: 02 May 2017 17:34
Komissar wrote: 02 May 2017 02:00 кумаров большинство, и для них 140 это уже высокая з/п, так что для кумаров 120-130 будет норма.
Ну я зарабатываю как кумар и как бы на жизнь этого хватает. И таки еще раз - рассказы о высоких зарплатах в бей эрии - это сказки дядюшки римуса. Есть несколько топ фирм где платят указанные выше суммы, а остальные для девелоперов - сеньер девелоперов - те же унылые 110-140К в год на постоянке. Сток опции - это лотерейный билетик и даже в случае выигрыша обычный оффисный планктон получает копейки за очень очень редким исключением.
Вот щас обидно, если получают 110-140к, то мне из Чикаго рыпаться смысла нет, кроме как в топ компании. Но вроде тут же говорили, что гугл уже не торт и мол другие компании могут платить не меньше. Ну еще бы определиться с потребностями и количеством топ компаний, их вроде тоже не кот наплакал.
Вы не понимаете.
Тот же адда и другие жители <SFBA> готовы жить в будках, или даже под мостом, ездить час в вонючем барте с бомжами,
но никуда из Калифорнии уезжать не будут, даже если без работы будут. Чиста из-за климата, а все остальные, на мидвесте,
живут в заднице, по их словам. Ну может в полузаднице те, кто чикагском лупе живет.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.

Return to “Работа и Карьера в IT”