Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by blanko27 »

АццкоМото wrote: 24 Mar 2016 19:58IntelliJ IDEA
А она вроде как в нейтивный код Excelsior-ом откомпилирована, то есть не совсем Java уже, или я что-то путаю?
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by АццкоМото »

blanko27 wrote: 09 Aug 2017 05:19
АццкоМото wrote: 24 Mar 2016 19:58IntelliJ IDEA
А она вроде как в нейтивный код Excelsior-ом откомпилирована, то есть не совсем Java уже, или я что-то путаю?
Думаю, путаете. Идея работает именно в jvm, но дело даже не в том. Будь она и компилирована из жабы в Натив — что изменилось бы?

А вот из интересных тенденций — миграция жаба-котлин-котлин нейтив. Может выйти интересно.
Мат на форуме запрещен, блдж!
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1666
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by mynameiszb »

iDesperado wrote: 08 Aug 2017 20:27 судя по тому что майкрософт вынуждена была свой azure делать на линуксе, хадупе и соответственно тотально на жабе, жаба уже победила
Меня больше беспокоит текущий расколбас с попыткой недомиграции на открытые платформы.

Был WPF - вроде как решили уходить на голимый веб и серврную часть на Core Net.
Был Silverlight - его решили бросить, потому что - ... Кстати, внятного "потому что" я так и не видел.
Теперь эта чехарда с Рослином и Asp.Core. Это когда выкатили Release Candidate на версию, а потом год бодались между разными отделами внутри MS и доказывали, кому это надо, а кто забил и юзать не будет. И такое...

Казалось бы - двинулись в сторону мультиплатформенности. Стэк библиотек отработали, осталось лишь внедрять и сопровождать. Желающих это все развивать и в работе использовать - куча. Но - мы идем опять своим путем.

Mock библиотеку - сдвинули только в самую дорогую лицензию. Все, кто этим пользовался, откатились на предыдущий паблик форк, потому что платить прорву денег ради этого - не треснет ли ряха у господ продавцов от MS?

CodeContract - включен в .Net, теперь его тоже бросили, потому что ребят из Research Library перетасовали на другие проекты. И такая чехарда по средствам разработки - почти везде...

Поэтому для людей, которые пилят на Джаве, у них ведущий бонус все же - это куда как меньше метаний от производителя, когда все здание тупо кидают на слом и начинают мастрячить что-то из говна и палок заново...

А ведь было время, мечталось про нормальный код, который можно на шарпе собрать под любую операционку и паблик интерфейсы, которые будут по стандартам работать... Ага, щаз...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Мальчик-Одуванчик »

АццкоМото wrote: 09 Aug 2017 05:49 А вот из интересных тенденций — миграция жаба-котлин-котлин нейтив. Может выйти интересно.
Вот кстати, нативный котлин неплохо совместим с вызовом функций языка "с" а так же с использованием структур данных этого языка внутри собственного кода.
Получается как бы две ветки развития.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by АццкоМото »

Мальчик-Одуванчик wrote: 09 Aug 2017 21:01
АццкоМото wrote: 09 Aug 2017 05:49 А вот из интересных тенденций — миграция жаба-котлин-котлин нейтив. Может выйти интересно.
Вот кстати, нативный котлин неплохо совместим с вызовом функций языка "с" а так же с использованием структур данных этого языка внутри собственного кода.
Получается как бы две ветки развития.
Угу, поэтому и очень интересно, что получится.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Мальчик-Одуванчик »

Даже чуть ли не единственный оставшийся журнал, где еще хоть что-то публикуют по плюсам разродился небольшой статьёй на эту тему.
https://accu.org/index.php/journals/2381
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by АццкоМото »

Мальчик-Одуванчик wrote: 09 Aug 2017 21:32 Даже чуть ли не единственный оставшийся журнал, где еще хоть что-то публикуют по плюсам разродился небольшой статьёй на эту тему.
https://accu.org/index.php/journals/2381
Жалко, что Харири — безграмотное болтливое чюдило. И текст читать невозможно без слез и код с ошибками.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Вячеслав Викторович »

mynameiszb wrote: 09 Aug 2017 20:08 Был Silverlight - его решили бросить, потому что - ... Кстати, внятного "потому что" я так и не видел.
по той же причине, по которой Adobe бросил Flex. HTML5 дескать займёт эту нишу.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by OtherSide »

Предсказывать что когда сдохнет - дело неблагодарное. Если умеете предсказывать будущее - лучше играть на котировках акций, чем выбирать инструменты разработки.
Факт в том, что под .NET сейчас валом технологий.. Хоть геймдев (юнити), хоть веб, хоть десктоп. Наверняка под Жабу тоже. Резюме - скакать туда-сюда смысла не вижу, как сдохнет, так и будем думать. Сейчас вообще лучше всего за js платят
User avatar
SUPER
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 23 Jun 2016 19:49
Location: SFBA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by SUPER »

zhuravl wrote: 26 Mar 2016 15:16 Кстати заметил, что нубам сложнее получить работу веб-дева на c# + asp (подразумевается последняя или предпоследняя версия, коих уже 4: asp, asp.net, asp.net mvc, asp.net core). Причина проста - если ты вебдев, то почему-то принято на интервью спрашивать про IDisposable, отличие Dispose от Finalize итд. Потом в один день решил - а катитесь к черту. В рубях/node такого нет. Никто не е..т мозг тупыми вопросами из интернетов
Но для node.js мало работы в отличии от C# +asp. Сеичас я на пути выбора языка для веба... Наверное все таки выберу .Net
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by alex_127 »

Бейсик рулез! Ой, я опять на дохлые древние топики отвечаю?
Pantigalt
Уже с Приветом
Posts: 803
Joined: 24 Jan 2007 07:32
Location: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Pantigalt »

alex_127 wrote: 04 Jan 2018 15:56 Бейсик рулез! Ой, я опять на дохлые древние топики отвечаю?
Вы с Бейсика начинали?
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко
Stantmn
Уже с Приветом
Posts: 150
Joined: 07 Apr 2014 17:40
Location: Westlake Village, CA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Stantmn »

OtherSide wrote: 23 Aug 2017 21:45 Сейчас вообще лучше всего за js платят
неправда, за джаву и дотнет.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by alex_127 »

Pantigalt wrote: 04 Jan 2018 21:01
alex_127 wrote: 04 Jan 2018 15:56 Бейсик рулез! Ой, я опять на дохлые древние топики отвечаю?
Вы с Бейсика начинали?
с Б3-34 (blin, written first mk-34). я тактично пытался дать понять что на прошлогодние топики не кошер отвечать
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by adda_ »

Бейсик - это уеб%%ще еще то. Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
User avatar
Light Man
Новичок
Posts: 64
Joined: 21 Jul 2017 17:29

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Light Man »

Я слышал что бейсик алгоритм используется в по томагавк, вроде работает исправно.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by adda_ »

Если не ощибаюсь, эта фраза принадлежала Дейкстре. Хотя наверно мало кто его сейчас помнит.
То что есть хорошо работающие программы, написанные на бейсике доказывать только то, что на любом языке можно написать хорошие программы, так же как впрочем и плохие. Другое дело, что это тоже самое, что бриться топором. Можно, но не нужно.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by oshibka_residenta »

adda_ wrote: 05 Jan 2018 18:55 Бейсик - это уеб%%ще еще то. Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Про какой бейсик вы говорите? К примеру, VB6 - отличный был язык. Он поддерживает полиморфизм ( с явным декларированием интерфейсов) и не поддерживает наследование. Отсутствие наследования трудно переоценить: не нужно об'яснять разным уродам почему наследование плохо. Его просто нет, и composition - единственный путь.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by alex_127 »

я вам вики процитирую:
The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore, be regarded as a criminal offense.
APL is a mistake, carried through to perfection. It is the language of the future for the programming techniques of the past: it creates a new generation of coding bums.
FORTRAN, 'the infantile disorder', by now nearly 20 years old, is hopelessly inadequate for whatever computer application you have in mind today: it is now too clumsy, too risky, and too expensive to use.
It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration.

Так что с бейсиком еще ничего, я помню FOCAL, FORTH in SUN console for fun... но я же не профессор, мне за работу деньги платят...
Бубновый Валет
Уже с Приветом
Posts: 489
Joined: 01 Nov 2017 21:42

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by Бубновый Валет »

adda_ wrote: 05 Jan 2018 18:55 Бейсик - это уеб%%ще еще то. Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Писать на Коболе можно на разных языках. Что многие и делают. Название языка не особо важно, многие до сих пор пишут на Коболе на той же Java, например. Язык тут не имеет особого значения.

К слову, присоединяюсь к упомянутым плюсам про отсутствие наследования и композицию. Другими словами, дело не в бобине в языке программирования в 99.99% случаев.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by adda_ »

alex_127 wrote: 06 Jan 2018 02:06 я вам вики процитирую:
The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore, be regarded as a criminal offense.
APL is a mistake, carried through to perfection. It is the language of the future for the programming techniques of the past: it creates a new generation of coding bums.
FORTRAN, 'the infantile disorder', by now nearly 20 years old, is hopelessly inadequate for whatever computer application you have in mind today: it is now too clumsy, too risky, and too expensive to use.
It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration.

Так что с бейсиком еще ничего, я помню FOCAL, FORTH in SUN console for fun... но я же не профессор, мне за работу деньги платят...
Ну я именно эту цитату и имел ввиду. Только я ее помню с тех времен, когда ни вики ни интернета еще не было.
На коболе я не программировал, а на фортране и бейсике пришлось. Хотя первым языком был ассемблер, и достаточно долго.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by M. Ridcully »

adda_ wrote: 05 Jan 2018 18:55 Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Чушь. Это если серьёзно эту фразу воспринимать, а не просто для красного словца, так сказать.
Я первые программы именно на Бейсике писал (если не считать программы для калькулятора МК-61 - но там просто коды, никакого языка), вроде не "покалечился".
Уж никак не хуже подходит для обучения чем, скажем, Java.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by fruit6 »

"Покалеченный" программист не догадывается о своей ущербности.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by alex_127 »

То же самое что и
"Рев налетел на него сзади; это было похоже на сильный удар по ушам. Резкий, насмешливый голос громыхал мощнее, чем труба архангела.
- Вы купили холодильник? Он воняет! Если это не холодильник Фекл, он воняет! Только холодильник Фекл вы пуска этого года хорош во всех отношениях! Вы знаете, кто покупает холодильники Аякс? Холодильники Аякс по купают проститутки! Вы знаете, кто покупает холодильники Тройной Холод? Холодильники Тройной Холод покупают коммивояжеры! Всякий холодильник, кроме холодильника Фекл последнего выпуска, воняет!
Голос продолжал яростно выкрикивать:
- Я предупредил вас! Немедленно купите холодильник
Фекл!"
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Если у кого то ещё остались сомнения - Java или . Net

Post by nightmare2 »

adda_ wrote: 05 Jan 2018 18:55 Бейсик - это уеб%%ще еще то. Мне очень нравится фраза - люди программирующие на бейсике с точки зрения программирования искалечены без надежды на исцеление.
Хе-хе.
Бывали языки и похуже, Перл какой-нибудь, например, или Форт, прости Господи.
Просто VB6 как и паскаль использовались не по назначению вот и получалось как всегда.
Щас вон жабускрипт насилуют в извращенной форме.
Народ плюется, но упорно "лезет на кактус". :crazy:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!

Return to “Работа и Карьера в IT”