IBond @7.12%

Банки, налоги, кредит
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: IBond @7.12%

Post by inock »

Cap wrote: 11 Nov 2021 19:07
inock wrote: 11 Nov 2021 18:43
IL wrote: 11 Nov 2021 18:40
inock wrote: 11 Nov 2021 17:44
aleh wrote: 11 Nov 2021 17:19 От абстрактных вопросов давайте вернемся к иБондс.
Вот зарегился я у них на сайте и подал заявку на покупку на те 10К.
Они обещеют прикупить их на ближайшем аукционе. Деньги пока не списывают.
Что за аукционы и то ли я прикупил???
Всё то, деньги появятся на счету послезавтра, процент рассчитывается по месячно, но добавляется только раз а полгода. Не забудьте бенефициары добавить когда на деньги будут перечислены.
Я тоже прикуплю. 15к на человека, верно? Или можно на семью?
10 тысяч пер ССН
Предел - $25К в год на человека:
- $10К обычная покупка онлайн через Треасуры Дирецт
- $5К через ИРС возврат в такс ретурн
- $10К через ревоцабле труст (надо отдельно заводить)
Всё правильно. Спасибо за пояснение.
Вопрос как делать такс ретурн если на естиматед квартальном паймент?
Переплачивать что б потом вернули IBondami?
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1356
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: IBond @7.12%

Post by PrettyVacant »

inock wrote: 11 Nov 2021 13:23
PrettyVacant wrote: 10 Nov 2021 20:45
inock wrote: 08 Nov 2021 12:27 через 401 план, а при нём Roth уже не открыть
Чёй-то? 401k и Roth IRA никак не связаны, вроде?
Не связаны.
Traditional IRA и back door IRA связаны через pro-rate
Смешал разные вещи в одно предложение
А-а, ну я Traditional IRA не держу как раз по этой причине. Был сконвертированный из 401k с прошлой работы, но я его перевел целиком в Roth на пике коронавирусного кризиса.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: IBond @7.12%

Post by IL »

PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:20
inock wrote: 11 Nov 2021 13:23
PrettyVacant wrote: 10 Nov 2021 20:45
inock wrote: 08 Nov 2021 12:27 через 401 план, а при нём Roth уже не открыть
Чёй-то? 401k и Roth IRA никак не связаны, вроде?
Не связаны.
Traditional IRA и back door IRA связаны через pro-rate
Смешал разные вещи в одно предложение
А-а, ну я Traditional IRA не держу как раз по этой причине. Был сконвертированный из 401k с прошлой работы, но я его перевел целиком в Roth на пике коронавирусного кризиса.
Фигасе! Как я это пропустил? Там был какой-нибудь лимит?
IL
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1356
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: IBond @7.12%

Post by PrettyVacant »

IL wrote: 11 Nov 2021 19:23
PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:20 А-а, ну я Traditional IRA не держу как раз по этой причине. Был сконвертированный из 401k с прошлой работы, но я его перевел целиком в Roth на пике коронавирусного кризиса.
Фигасе! Как я это пропустил? Там был какой-нибудь лимит?
Лимита там не было - но пришлось заплатить налог на всю сконвертированную сумму по итогам года. Но с тех пор тот Roth IRA вырос в два с лишним раза, так что считаю, что момент был выбран удачно.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: IBond @7.12%

Post by IL »

PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:40
IL wrote: 11 Nov 2021 19:23
PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:20 А-а, ну я Traditional IRA не держу как раз по этой причине. Был сконвертированный из 401k с прошлой работы, но я его перевел целиком в Roth на пике коронавирусного кризиса.
Фигасе! Как я это пропустил? Там был какой-нибудь лимит?
Лимита там не было - но пришлось заплатить налог на всю сконвертированную сумму по итогам года. Но с тех пор тот Roth IRA вырос в два с лишним раза, так что считаю, что момент был выбран удачно.
Понятно, спасибо. Мне такое бы не подошло.
IL
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: IBond @7.12%

Post by Hun »

PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:40Лимита там не было - но пришлось заплатить налог на всю сконвертированную сумму по итогам года. Но с тех пор тот Roth IRA вырос в два с лишним раза, так что считаю, что момент был выбран удачно.
Рост в 2.5 раза не имеет значения по отношению к Roth IRA vs не Roth. Если бы сконвертированный IRA был вложен в те же самые фонды что и Roth, то он бы тоже вырос в 2.5 раза.

Что имеет значение, так это ваш семейный доход в год конвертации. Если он на пике, то момент конвертации, с точки зрения налогов, был выбран неудачно.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1356
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: IBond @7.12%

Post by PrettyVacant »

Hun wrote: 11 Nov 2021 19:51
PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 19:40Лимита там не было - но пришлось заплатить налог на всю сконвертированную сумму по итогам года. Но с тех пор тот Roth IRA вырос в два с лишним раза, так что считаю, что момент был выбран удачно.
Рост в 2.5 раза не имеет значения по отношению к Roth IRA vs не Roth. Если бы сконвертированный IRA был вложен в те же самые фонды что и Roth, то он бы тоже вырос в 2.5 раза.

Что имеет значение, так это ваш семейный доход в год конвертации. Если он на пике, то момент конвертации, с точки зрения налогов, был выбран неудачно.
На пике было падение в коронавирус, процентов на 35. В следующий налоговый диапазон конвертация меня не задвинула, там не так много было денег.

При росте традиционного IRA, вся сумма будет облагаться налогом, когда деньги будешь забирать, тем паче если дело дойдет по mandatory distribution. Он еще и вырастет в несколько раз. При Roth IRA - "а я в домике", насколько бы он ни вырос.

Ну и не думаю, что налоги через 10-15 лет не вырастут. Но все еще стремно, что если вообще все пойдет вразнос, накопления накроются.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: IBond @7.12%

Post by Hun »

PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 20:06На пике было падение в коронавирус, процентов на 35.
Значит вы сняли деньги при падении на 35% для конвертации. А не сняли бы, они точно также выросли бы в 2.5 раза при прочих равных фондах.
PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 20:06В следующий налоговый диапазон конвертация меня не задвинула, там не так много было денег.
Возможно задвинула бы в более низкий диапазон, если бы вы сделали конвертацию после выхода на пенсию или когда один из супругов перестал работать. Тогда бы вы платили меньше налога чем сейчас.
PrettyVacant wrote: 11 Nov 2021 20:06При росте традиционного IRA, вся сумма будет облагаться налогом, когда деньги будешь забирать, тем паче если дело дойдет по mandatory distribution. Он еще и вырастет в несколько раз. При Roth IRA - "а я в домике", насколько бы он ни вырос.
Верно. Вся сумма будет облагаться налогом, но по какой ставке? По такой, какая у вас будет на пенсии, то есть, по более низкой, чем сейчас.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

inock wrote: 11 Nov 2021 19:16 Вопрос как делать такс ретурн если на естиматед квартальном паймент?
Переплачивать что б потом вернули IBondami?
Да, переплачивать. Потом вернуть ибондами и (если очень сильно) кэшем.
Теоретически, если сильно переплатить 15 января, то можно обратно получить уже в январе-феврале.
Так что переплаты/возвраты получатся кратковременными движениями по счетам.
Хуже, если приходится делать return extension до осени (например, private equity К-1's).

Обычных 10К на человека за лет 5 вполне достаточно для emergency fund.
При достаточных taxable вложениях в индексные фонды, бОльшая сумма в EF и не нужна (ИМХО).
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: IBond @7.12%

Post by Kapitula123 »

Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

Hun wrote: 11 Nov 2021 20:32 Верно. Вся сумма будет облагаться налогом, но по какой ставке? По такой, какая у вас будет на пенсии, то есть, по более низкой, чем сейчас.
Вопрос ставок играет значение только при "обычном" вложении в Roth.
При backdoor conversion (т.е. доход слишком высокий для "обычного"), вы уже конвертируете посленалоговые вложения в TIRA.
Т.о., при высоком доходе (и отсутствии проблемы pro-rated существующего TIRA), выбора нет - надо забивать Roth через backdoor по максимуму.
"Недозабивание" - просто подарок Дяде Сэму.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
Процент, на самом деле, не очень важен.
При любом проценте больше ставки депозита, ибонды лучше кэша.
Плата - относительная потеря ликвидности (в первый год вложения).
Ну и дополнительные телодвижения с казначейским онлайн сайтом.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: IBond @7.12%

Post by -helloworld- »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
Гнать таких финансистов.

Тему айбонтов уже даже на яху финанс рекламировали. Каждая бабка в курсе дел.
Last edited by -helloworld- on 11 Nov 2021 21:01, edited 3 times in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: IBond @7.12%

Post by Komissar »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
смени финансиста!
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: IBond @7.12%

Post by Hun »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды.
Может и знал, но вам не сказал. Потому что он ничего не может с этого поиметь. Ibonds нельзя купить через брокера или финансиста. Только на государственном сайте.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

-helloworld- wrote: 11 Nov 2021 21:00
Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
Гнать таких финансистов.
Согласен. Некомпетентность гораздо большее зло, чем теории заговора.
Но и совет финансиста надо рассматривать в контексте размера дохода / портфеля.
$10K заморозить на год (>20K на семью) - вряд ли кто-то решится при маленьком доходе.
При большом доходе/портфеле - это приятная, но всего лишь мелочь.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

Hun wrote: 11 Nov 2021 21:05
Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды.
Может и знал, но вам не сказал. Потому что он ничего не может с этого поиметь. Ibonds нельзя купить через брокера или финансиста. Только на государственном сайте.
Тоже хороший аргумент.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: IBond @7.12%

Post by -helloworld- »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 13:30 А биткоины у тебя есть?
Забегая в крипту - Gemini dollar (stable coin) - дает 8.05% годовых. https://www.gemini.com/dollar
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: IBond @7.12%

Post by Hun »

Cap wrote: 11 Nov 2021 21:06$10K заморозить на год (>20K на семью) - вряд ли кто-то решится при маленьком доходе.
Если бы еще 7% гарантированно оставались на несколько лет вперед, я бы там первым был.
Но тут скорее всего получится: заморозь 10k на 1 год, чтобы через пару лет узнать, что процент снова упал до ноль целых хрен десятых, каким он и был все 20 лет до этого. :D
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

-helloworld- wrote: 11 Nov 2021 21:15
Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 13:30 А биткоины у тебя есть?
Забегая в крипту - Gemini dollar - дает 8.05% годовых. https://www.gemini.com/dollar
Т.е. на порядки бОльшего уровня риска (U.S. Treasury vs. Gemini/crypto) предлагают тот же уровень доходности?
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: IBond @7.12%

Post by -helloworld- »

Cap wrote: 11 Nov 2021 21:20
-helloworld- wrote: 11 Nov 2021 21:15
Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 13:30 А биткоины у тебя есть?
Забегая в крипту - Gemini dollar - дает 8.05% годовых. https://www.gemini.com/dollar
Т.е. на порядки бОльшего уровня риска (U.S. Treasury vs. Gemini/crypto) предлагают тот же уровень доходности?
Ограничений по кладам нет. Выплачивают каждый месяц. Вывести в любой момент.
Но да, риски выше потому что крипта, маркетят как "crypto savings account" :D

Похожее с 9.5% yield https://blockfi.com/crypto-interest-account
Last edited by -helloworld- on 11 Nov 2021 21:24, edited 1 time in total.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: IBond @7.12%

Post by Kapitula123 »

Да блин только наняла! Отстаньте!
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

Hun wrote: 11 Nov 2021 21:19
Cap wrote: 11 Nov 2021 21:06$10K заморозить на год (>20K на семью) - вряд ли кто-то решится при маленьком доходе.
Если бы еще 7% гарантированно оставались на несколько лет вперед, я бы там первым был.
Но тут скорее всего получится: заморозь 10k на 1 год, чтобы через пару лет узнать, что процент снова упал до ноль целых хрен десятых, каким он и был все 20 лет до этого. :D
При любом проценте лучше, чем кэш.
До прошлогоднего повышения, процент был 1.06, при максимальном проценте на депозит 0.5-0.6.
Плюс выигрыш в налогах.
Если заморозить на год не проблема.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: IBond @7.12%

Post by inock »

Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 20:49 Вот говорят форумы фигня. А мой финансист не знал про айбонды. Говорит, 7 процентов слишком много чтоб быть правдой
Это скорее говорит о финансисте, чем о форумах.
Ну и казначейство повысило ставку с 3.54 до 7.2% недавно 1-го ноября.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: IBond @7.12%

Post by Cap »

-helloworld- wrote: 11 Nov 2021 21:22
Cap wrote: 11 Nov 2021 21:20
-helloworld- wrote: 11 Nov 2021 21:15
Kapitula123 wrote: 11 Nov 2021 13:30 А биткоины у тебя есть?
Забегая в крипту - Gemini dollar - дает 8.05% годовых. https://www.gemini.com/dollar
Т.е. на порядки бОльшего уровня риска (U.S. Treasury vs. Gemini/crypto) предлагают тот же уровень доходности?
Ограничений по кладам нет. Выплачивают каждый месяц. Вывести в любой момент.
Но да, риски выше потому что крипта.

Похожее с 9.5% yield https://blockfi.com/crypto-interest-account
Я ни разу не слышал о лохотроне с ограничением по вкладам и отсутствием обещания возможности вывести в любой момент.
Риски просто несравнимые.

Return to “Финансы”