Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Банки, налоги, кредит
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Virginian »

Hun wrote: 21 May 2021 01:41
Virginian wrote: 20 May 2021 23:51 Кто может объяснить, в чем посконная причина этих mandatory withdrawings?
Удержать с денег налог перед тем, как вы их передали наследникам. И не дать деньгам расти бесконечно долго после вас.
Понятно, имеет смысл.
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Mockva703 »

Доброго времени суток Virginian.
Мы с вами дважды земляки, я тоже из Москвы, и живём с вами не только в одном штате, но и в одном девелопменте ( вы это сказали лет 8 назад когда я по другой учётке был зарегистрирован на этом форуме, но та учётка вместе с паролем и почтй осталась на умершем компе).
Про то как брать деньги из 401К.
Я для себя выбрал диверсификацию.
А именно, 40% в бондах, 20% в зарубежных акциях, 40% в Акциях США.
+ приблизительно годовой запас на отдельном счету с брокерской компанией, там деньги лежат очень давно и все в акциях которые платят дивидеды не ниже 3.5%, а некоторые (Реалэстате траст и до 10%).
Все дивиденды идут на реинвестмент, и деньги с этого экаунта не расходуются. Это так сказать аварийный запас.
С самого 401К плана снимается только 40% от прошлогодней прибыли.
Это позволяет с учётом соушел секюрити иметь такой же доход как и до выхода на пенсию, а неизрасходованные 60% идут на рост принципала.
Это значит что при падении рынка, даже если мне придётся брать деньги первоначальный 401К останется нетронутым.
Вот как то так.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Virginian »

Mockva703 wrote: 14 Oct 2021 03:42 Доброго времени суток Virginian.
Мы с вами дважды земляки, я тоже из Москвы, и живём с вами не только в одном штате, но и в одном девелопменте ( вы это сказали лет 8 назад когда я по другой учётке был зарегистрирован на этом форуме, но та учётка вместе с паролем и почтй осталась на умершем компе).
Про то как брать деньги из 401К.
Я для себя выбрал диверсификацию.
А именно, 40% в бондах, 20% в зарубежных акциях, 40% в Акциях США.
+ приблизительно годовой запас на отдельном счету с брокерской компанией, там деньги лежат очень давно и все в акциях которые платят дивидеды не ниже 3.5%, а некоторые (Реалэстате траст и до 10%).
Все дивиденды идут на реинвестмент, и деньги с этого экаунта не расходуются. Это так сказать аварийный запас.
С самого 401К плана снимается только 40% от прошлогодней прибыли.
Это позволяет с учётом соушел секюрити иметь такой же доход как и до выхода на пенсию, а неизрасходованные 60% идут на рост принципала.
Это значит что при падении рынка, даже если мне придётся брать деньги первоначальный 401К останется нетронутым.
Вот как то так.
Вполне разумная стратегия, вот только что с инфляцией делать, похоже она уж по экспоненте идет.

Кстати, мы с вами тогда, 8 лет назад случайно не встречались?
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Есть ли в США гос пенсия, если да - то а)с какого возраста и б)как влияет на ее размер наличие других доходов (а снятие с 401 плана скорее всего будет считаться доходом) ?
Я к тому, что если пенсия есть (social security or whateve its called) и уменьшается от дохода - то надо учитывать это в расчетах.

Как альтернативная идея - построить dividend income stream и вынимать его плюс понемногу сливать сток.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

Boriskin wrote: 20 Oct 2021 16:17 Есть ли в США гос пенсия, если да - то а)с какого возраста и б)как влияет на ее размер наличие других доходов (а снятие с 401 плана скорее всего будет считаться доходом) ?
Снятие с 401к плана не влияет на пенсию потому, что это non-wage income.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Луиджи »

я до пенсии своей даже не дотронулся еще, все как-то social security проживаем...
а хваленые managed accounts ничем особенно от того, что не [managed] не отличаются. за что токо деньги плОтим
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Hun wrote: 20 Oct 2021 16:39
Boriskin wrote: 20 Oct 2021 16:17 Есть ли в США гос пенсия, если да - то а)с какого возраста и б)как влияет на ее размер наличие других доходов (а снятие с 401 плана скорее всего будет считаться доходом) ?
Снятие с 401к плана не влияет на пенсию потому, что это non-wage income.
На любую составляющую пенсию? У нас в Канаде 2 составляющие пенсии, на одну не влияет, на другую наличию любого дохода влияет.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Луиджи »

есть какая-то штуковина (не помню, 30 дней, 40 или 60), при которой, если снял деньги с ретайрмент и положил их обратно в етих временных рамках, то не платишь налог
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

Boriskin wrote: 20 Oct 2021 16:44
Hun wrote: 20 Oct 2021 16:39
Boriskin wrote: 20 Oct 2021 16:17 Есть ли в США гос пенсия, если да - то а)с какого возраста и б)как влияет на ее размер наличие других доходов (а снятие с 401 плана скорее всего будет считаться доходом) ?
Снятие с 401к плана не влияет на пенсию потому, что это non-wage income.
На любую составляющую пенсию? У нас в Канаде 2 составляющие пенсии, на одну не влияет, на другую наличию любого дохода влияет.
Тут нет составляющих, если речь идет о social security benefits.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Hun wrote: 20 Oct 2021 17:20 Тут нет составляющих, если речь идет о social security benefits.
Это выплата по возрасту вне зависимости или заработанная пенсия? Или в штатах вообще нет государственной пенсии за трудовой стаж етс?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

Boriskin wrote: 20 Oct 2021 18:36
Hun wrote: 20 Oct 2021 17:20 Тут нет составляющих, если речь идет о social security benefits.
Это выплата по возрасту вне зависимости или заработанная пенсия? Или в штатах вообще нет государственной пенсии за трудовой стаж етс?
Это и есть заработанная пенсия за трудовой стаж.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Hun wrote: 20 Oct 2021 18:39 Это и есть заработанная пенсия за трудовой стаж.
Ясно. Спасибо за ликбез!
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Oleg Co »

Virginian wrote: 20 May 2021 23:49
Отличная новость, то есть я теперь могу спокойно работать аж до 75 лет. Дожить бы только до них...
Не очень понятны ваши опасения. Тут вы не собираетесь долго жить, а выше беспокоитесь об инфляции.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by worldCitizen »

Луиджи wrote: 20 Oct 2021 16:42 я до пенсии своей даже не дотронулся еще, все как-то social security проживаем...
а хваленые managed accounts ничем особенно от того, что не [managed] не отличаются. за что токо деньги плОтим
Большие знаменитые инвесторы как Питер Линч давно это подметили, и всегда говорили управлять своим торговым аккаунтом самим. А сейчас года комиссионные снизили до минимума, так и сама судьба велела.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Луиджи »

Boriskin wrote: 20 Oct 2021 18:36 Это выплата по возрасту вне зависимости или заработанная пенсия? Или в штатах вообще нет государственной пенсии за трудовой стаж етс?
Social Security benefits начинаются с 40 кварталов работы, то бишь 10 лет надо отработать как минимум. SSI - supplemental security income дается без учета стажа, по возрасту и/или с учетом низких доходов. Многие, если не все, пожилые иммигранты получали/получают SSI. В этом году максимальный SSI $794/mo. А максимальная Social Security пенсия - $3148/mo при полном пенсионном возрасте.
есть еще SSdisability -немного меньше трудовой
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3147
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by okop »

Луиджи wrote: 21 Oct 2021 02:51
Boriskin wrote: 20 Oct 2021 18:36 Это выплата по возрасту вне зависимости или заработанная пенсия? Или в штатах вообще нет государственной пенсии за трудовой стаж етс?
Social Security benefits начинаются с 40 кварталов работы, то бишь 10 лет надо отработать как минимум. SSI - supplemental security income дается без учета стажа, по возрасту и/или с учетом низких доходов. Многие, если не все, пожилые иммигранты получали/получают SSI. В этом году максимальный SSI $794/mo. А максимальная Social Security пенсия - $3148/mo при полном пенсионном возрасте.
есть еще SSdisability -немного меньше трудовой
Имеете в виду беженцев? :food:
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Луиджи wrote: 21 Oct 2021 02:51 SSI - supplemental security income дается без учета стажа, по возрасту и/или с учетом низких доходов.
То бишь если кто-то имеет некий доход - этот SSI будет ужиматься? Будет ли считаться доходом вынимание денег из 401 (или эквивалента)?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

Boriskin wrote: 22 Oct 2021 21:31
Луиджи wrote: 21 Oct 2021 02:51 SSI - supplemental security income дается без учета стажа, по возрасту и/или с учетом низких доходов.
То бишь если кто-то имеет некий доход - этот SSI будет ужиматься? Будет ли считаться доходом вынимание денег из 401 (или эквивалента)?
Не ужиматься, а будет ineligible for SSI, если 401к более $3к для женатого и $2к для single.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Boriskin »

Hun wrote: 22 Oct 2021 21:59 Не ужиматься, а будет ineligible for SSI, если 401к более $3к для женатого и $2к для single.
Что значит 401к более $3к для женатого и $2к для single? Вынимается в неделю/месяц/год или денег/инвестиций лежит на счету?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by IL »

del
IL
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

Boriskin wrote: 23 Oct 2021 23:15
Hun wrote: 22 Oct 2021 21:59 Не ужиматься, а будет ineligible for SSI, если 401к более $3к для женатого и $2к для single.
Что значит 401к более $3к для женатого и $2к для single? Вынимается в неделю/месяц/год или денег/инвестиций лежит на счету?
Инвестиций лежит на счету. Не забываем, что SSI это пособие для бедных. Следовательно, любые деньги на счетах будут влиять на eligibility.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6226
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by DropAndDrag »

честно говоря не понимаю о какой стратегии по использованию 401 плана может идти речь. очевидных 2 момента:
1. избежать fee, если не брать деньги с 72 лет
2. выбирать деньги так чтобы минимизировать налоги

абзац про котов базилио - это скорее не об использование одного 401 плана, а вообще об инвестициях. просто, начиная с 59.5 лет появляется возможность вынуть большую сумму с 401 плана и начинают чесаться руки ))) но при расчетах не надо забывать, что за снятие будет нужно заплатить повышенный налог. например, сидите вы в 12% бракете по налогам, а тут решили снять с 401 и вложиться, а налоги будут на 20% выше. оно такое надо?

как вариант можно класть деньги в roth ira или делать backdoor и опять в маркет
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by Hun »

DropAndDrag wrote: 24 Oct 2021 14:54начиная с 59.5 лет появляется возможность вынуть большую сумму с 401 плана и начинают чесаться руки ))) но при расчетах не надо забывать, что за снятие будет нужно заплатить повышенный налог. например, сидите вы в 12% бракете по налогам, а тут решили снять с 401 и вложиться, а налоги будут на 20% выше.
Можно уволиться в 59.5 лет и потом жить до пенсии на 401к + инвестмент (или при одном работающем супруге). Тогда а) будет меньше налог, и б) потом будет больше пенсия если так жить до 67 или 70 лет.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6226
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by DropAndDrag »

Hun wrote: 24 Oct 2021 15:14
DropAndDrag wrote: 24 Oct 2021 14:54начиная с 59.5 лет появляется возможность вынуть большую сумму с 401 плана и начинают чесаться руки ))) но при расчетах не надо забывать, что за снятие будет нужно заплатить повышенный налог. например, сидите вы в 12% бракете по налогам, а тут решили снять с 401 и вложиться, а налоги будут на 20% выше.
Можно уволиться в 59.5 лет и потом жить до пенсии на 401к + инвестмент (или при одном работающем супруге). Тогда а) будет меньше налог, и б) потом будет больше пенсия если так жить до 67 или 70 лет.
нужно тоже смотреть как вариант. и нужно не забывать, что социальная и если есть от работы пенсии не будут увеличиваться. социальную можно посмотреть и прикинуть. от работы скорее всего тоже есть какойто калькулятор.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Покритикуйте стратегию использования 401к плана после выхода на пенсию

Post by inock »

Komissar wrote: 18 May 2021 20:32 снимите на даунпеймент пока на взлете, купите реал-естейт в ипотеку (сейчас сладкие проценты) и радуйтесь инфляции.
Надо посмотреть что с рылом эстейтом происходило в 1971-1981. А то может произойти тоже что и со всем другим.

Return to “Финансы”