Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Банки, налоги, кредит
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 17 May 2019 21:06

После продажи квартиры за 4.5млн руб., через какой банк отправлять баксы из России: Сбер или Альфа-банк?
В Сбере счёт уже имеется, в Альфа-банке надо открывать. Сити-банка в нашем областном центре нет.
Сформулирую по-другому. Есть ли смысл открывать новый счёт в другом банке для продажи квартиры?

Собственно, два фактора:
(1) Размер комиссии
(2) Размер геммороя, в т.ч. с валютным контролем

Деньги переводятся близкому родственнику и Сбербанк сказал, что можно перевести всю сумму сразу. Из документов хотят договор купли-продажи и тугомент, подтверждающий родство.

Нынче при покупке квартиры плОтЮт рублями или баксами? Если баксами, то не будет ли затруднений положить эти деньги на свой валютный счёт в Сбере (чтобы затем сделать wire transfer)?
Last edited by kyk on 17 May 2019 22:52, edited 2 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29173
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Sergunka » 17 May 2019 21:14

kyk wrote:
17 May 2019 21:06
Нынче при покупке квартиры плОтЮт рублями или баксами? Если баксами, то не будет ли затруднений положить эти деньги на свой валютный счёт в Сбере (чтобы затем сделать wire transfer)?
Попросите покупателя сделать перевод на Ваш банковский счет. Обычно это сделает для Вас риелтор. У меня был довольно занимательный случай мне часть порядка половины Вашей суммы заплатили прямо на американский счет. Остальную часть дали налом супруга помнится обзавелась справкой из обменика и этот нал сама привезла.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 17 May 2019 21:18

Sergunka wrote:
17 May 2019 21:14
Попросите покупателя сделать перевод на Ваш банковский счет
в Сбере есть ограничения на размер суммы для НЕродственников. Для близких родственников такого ограничения нет. Кэш везти стрёмно
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 17 May 2019 23:26

kyk wrote:
17 May 2019 21:18
Sergunka wrote:
17 May 2019 21:14
Попросите покупателя сделать перевод на Ваш банковский счет
в Сбере есть ограничения на размер суммы для НЕродственников. Для близких родственников такого ограничения нет. Кэш везти стрёмно
Это для личных переводов. Для оплаты по договору ограничений нет
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 17 May 2019 23:29

Blender wrote:
17 May 2019 23:26
Для оплаты по договору ограничений нет
даже если договор купли-продажи заключён между физическими лицами? Или нужно обязательно вовлечь real estate company?

Кроме того, возможна ситуация когда wire transfer is rejected/returned to sender.
Такое иногда случалось даже с небольшими суммами wire transfer.
Об этом станет известно только через несколько дней после перевода.

Если wire transfer делает покупатель, то деньги вернутся к нему. Как быть в такой ситуации?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29173
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Sergunka » 18 May 2019 01:23

kyk wrote:
17 May 2019 23:29
Если wire transfer делает покупатель, то деньги вернутся к нему. Как быть в такой ситуации?
Сделку можно признать ничтожной так как оплата не поступила. Надо просто внятно составить договор. Обычно всеж все подписывается на момент перевода денег от покупателя к продавцу.

Так же Вас могут взять за гланды уже в США если у Вас не будет договора купли-продажи на руках.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 18 May 2019 02:01

Sergunka wrote:
18 May 2019 01:23
Обычно всеж все подписывается на момент перевода денег от покупателя к продавцу.
В момент wire transfer или позже, по факту поступления денег на счёт продавца?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29173
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Sergunka » 18 May 2019 07:14

kyk wrote:
18 May 2019 02:01
Sergunka wrote:
18 May 2019 01:23
Обычно всеж все подписывается на момент перевода денег от покупателя к продавцу.
В момент wire transfer или позже, по факту поступления денег на счёт продавца?
Понятно, на момент получения денег продавцом. По международному стандарту зачисление может проходить до трех дней. Если в одном банке, то вполне может быть день в день.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 18 May 2019 10:16

Sergunka wrote:
18 May 2019 07:14
Понятно, на момент получения денег продавцом.
А как в этом случае покупатель подстрахуется, что его не кинет продавец после получения денег?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 18 May 2019 10:52

Sergunka wrote:
18 May 2019 01:23
могут взять за гланды уже в США если у Вас не будет договора купли-продажи на руках.
C точки зрения ИРС, каков будет налог и на какую сумму дохода в связи с продажей совецкой квартиры за 70K?

Квартира только что подарена родителем, и затем продаётся за 70K. Т.е. срок владения квартирой новым владельцем 1- месяц. Имеет ли значеник, с точки зрения ИРС если выждать год?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Lizaveta
Уже с Приветом
Posts: 3531
Joined: 12 Aug 2003 12:45
Location: Moscow - FL

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Lizaveta » 18 May 2019 12:22

kyk wrote:
18 May 2019 10:52
Sergunka wrote:
18 May 2019 01:23
могут взять за гланды уже в США если у Вас не будет договора купли-продажи на руках.
C точки зрения ИРС, каков будет налог и на какую сумму дохода в связи с продажей совецкой квартиры за 70K?

Квартира только что подарена родителем, и затем продаётся за 70K. Т.е. срок владения квартирой новым владельцем 1- месяц. Имеет ли значеник, с точки зрения ИРС если выждать год?
Сначала нужно заплатить налог в России.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 18 May 2019 12:29

Lizaveta wrote:
18 May 2019 12:22
Сначала нужно заплатить налог в России.
Хочу понять - какую сумму ИРС будет считать доходом. Тупо всю стоимость картиры?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29173
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Sergunka » 18 May 2019 16:27

kyk wrote:
18 May 2019 12:29
Lizaveta wrote:
18 May 2019 12:22
Сначала нужно заплатить налог в России.
Хочу понять - какую сумму ИРС будет считать доходом. Тупо всю стоимость картиры?
Это как обычно зависит от штата. По Калифорнии на тот момент когда я продавал выглядело вроде если наварился меньше чем на 200 штук, то налогом не облагается... но дело давнее надо бы проконсультироваться опять для порядка.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 5496
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Nostradamus » 18 May 2019 19:47

kyk wrote:
18 May 2019 12:29
Lizaveta wrote:
18 May 2019 12:22
Сначала нужно заплатить налог в России.
Хочу понять - какую сумму ИРС будет считать доходом. Тупо всю стоимость картиры?
Точно так же, как от продажи жилья в Штатах. Разница между покупной и продажной ценой считается доходом. Если досталась по наследству или приватизированная то полная стоимость - это доход. Если жили там последние пять лет, то из дохода можно вычесть $250K на одного или $500K на пару.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 18 May 2019 20:20

Nostradamus wrote:
18 May 2019 19:47
... Если досталась по наследству или приватизированная то полная стоимость - это доход. ...
Нет, в случае подарка надо из полной стоимости вычитать basis на день подарка ну или смерти наследодателя в случае наследства. В случае kyk будет наверное 0. Но там у него ведь и родитель - резидент US. Так что налог по идее будет с родителя, точнее родителю надо будет вычесть эти $70k из lifetime exemption на форме 709.
Last edited by Blender on 18 May 2019 20:26, edited 1 time in total.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 18 May 2019 20:25

Lizaveta wrote:
18 May 2019 12:22
Сначала нужно заплатить налог в России.
Не-не. :nono#: Никаких "сначала"! Нужно на следующий год подать декларацию до 30 апреля, потом каким-то образом получить платежку из ФНС со всеми КБК/БИК/... и потом уже до 15 июля заплатить налог через российский банк. :umnik1: Я думаю что kyk уже конечно запланировал пару-тройку своих визитов в РФ в следующем году с целью выполнения всех этих операций. :wink: Небось копытом уже бьет...
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 19 May 2019 13:52

Blender wrote:
18 May 2019 20:25
Нужно на следующий год подать декларацию до 30 апреля,
Кстати, а если я продал одну квартиру и через неделю купил на эти деньги дргую. В это случае плачУ налог?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 19 May 2019 13:55

kyk wrote:
19 May 2019 13:52
Blender wrote:
18 May 2019 20:25
Нужно на следующий год подать декларацию до 30 апреля,
Кстати, а если я продал одну квартиру и через неделю купил на эти деньги дргую. В это случае плачУ налог?
Да.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 19 May 2019 14:00

Blender wrote:
19 May 2019 13:55
Да.
А если меняю одну квартиру на другую (почти равной стоимости) и составлен договор обмена?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 19 May 2019 15:49

kyk wrote:
19 May 2019 14:00
Blender wrote:
19 May 2019 13:55
Да.
А если меняю одну квартиру на другую (почти равной стоимости) и составлен договор обмена?
Это будет получение дохода в натуральной форме :umnik1: Т.е. все равно что за деньги.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 19 May 2019 15:53

Blender wrote:
18 May 2019 20:25
Нужно на следующий год подать декларацию до 30 апреля
Как понимаю, до сих пор мы обсуждали налоговых резидентов РФ. А что меняется для НЕрезидентов?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 19 May 2019 16:05

kyk wrote:
19 May 2019 15:53
Blender wrote:
18 May 2019 20:25
Нужно на следующий год подать декларацию до 30 апреля
Как понимаю, до сих пор мы обсуждали налоговых резидентов РФ. А что меняется для НЕрезидентов?
Все обсуждение выше относится одинаково и к резам и к нерезам. У резов есть вычеты а у нерезов нет.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 20 May 2019 00:44

Blender wrote:
19 May 2019 16:05
У резов есть вычеты а у нерезов нет.
вычет это "tax credit"?

А могут ли быть вычеты у резидентов, не имеющих никаких доходов и расходов в России (окромя налога на продажу квариры)?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5218
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by Blender » 20 May 2019 01:25

kyk wrote:
20 May 2019 00:44
Blender wrote:
19 May 2019 16:05
У резов есть вычеты а у нерезов нет.
вычет это "tax credit"?
Нет
А могут ли быть вычеты у резидентов, не имеющих никаких доходов и расходов в России (окромя налога на продажу квариры)?
Они применяются для уменьшения доходов, облагающихся по ставке 13%. Если такие доходы есть - вычеты применять можно, если нет - нет.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 21402
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Перевод $70K из России: Cбербанк VS Альфа-банк

Post by kyk » 20 May 2019 01:28

Blender wrote:
20 May 2019 01:25
Они применяются для уменьшения доходов, облагающихся по ставке 13%. Если такие доходы есть - вычеты применять можно
доход от продажи квартиры таковым считается? Какой размер вычета?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Финансы”