Биткоин

[Alex S]

Расплачиваться биткоинами - вряд-ли потребуется, но вот имеет ли смысл купить и держать как акции? Или их скоро сметет другая криптовалюта?

Если расплачиваться биткоинами нужды нет, то как инвестицию покупать их довольно глупо. Сегодня цена 1500 потому что вымогатели шифро-малвари хотят биткоины, а завтра может стать 150. Чисто МММ.

Эх знать бы что сегодня они будут в 10 раз дороже

[Flash-04]

16K+

[Кандид]

$18K

[Uzito]

Вопрос сейчас "кто успел соскочить и вывести баксы?".

[novitssv]

)

[Flash-04]

Три месяца назад майнинг был прибыльным, сейчас смысла никакого нет.

Продолжайте в это верить.

[helg]

Я так понял, сейчас транзакция подтверждается уже сутки. Я помню, когда это были минуты - и уже тогда это напрягало. При этом комиссия за транзакцию достигла 20$. Комиссия растёт не потому, что биткоин растёт, а просто из-за того, что электричества и железа на транзакцию нужно всё больше. Этакий баланс спроса-предложения: увеличение мощности системы подымет комиссию, но уменьшит время подтверждения - и наоборот. Это уже на грани, сейчас скачки курса за время подтверждения транзакции - десятки процентов. А дальше ещё хуже. Когда одна транзакция передаёт не целую монетку, как раньше, а горсть песка из измельчённых монет, вычислительная нагрузка растёт, а с ней и точка баланса: цена транзакции - время подтверджения. При этом переплавки песка назад в крупные монетки нет, а измельчение идёт вовсю.

Если оно начнёт падать и лохи попробуют лавиной зафиксировать прибыль, при текущей вычислительной мощности время подтверждения лавиной вырастет, а изменение курса за это время может стать не проценты, а разы и даже порядки - то есть для фиксации прибыли у системы есть естественное препятствие. А ещё в результате падения курса будет расти число кошельков, в которых денег меньше, чем стоимость транзакции - и их использование будет лишено смысла. Так оно и помрёт.

[Uzito]

Три месяца назад майнинг был прибыльным, сейчас смысла никакого нет.

Продолжайте в это верить.

Ну давайте, расскажите мне про безумную прибыль. Купить видеокарту будет стоить баксов 600-700, подключение к пулу майнеров альтернативных коинов будет давать пару баксов в день.

[Flash-04]

$5

[Flash-04]

Я так понял, сейчас транзакция подтверждается уже сутки.

Ну вот только что переводил. Минут 5 до первого подтверждения, и это "сеть забита".

[helg]

$5

https://blockchain.info/charts/cost-per-transaction

Я так понял, сейчас транзакция подтверждается уже сутки.

Ну вот только что переводил. Минут 5 до первого подтверждения, и это "сеть забита".

https://blockchain.info/charts/avg-confirmation-time

[Flash-04]

И?
Вопрос то по сути не о том был. Кроме того, уже было все то же самое летом, с долгим временем подтверждения и прочее. Никто не помер.

[helg]

Bitcoin в настоящий момент тратит 215 киловатт-часов электричества на одну транзакцию.

This averages out to a shocking 215 kilowatt-hours (KWh) of juice used by miners for each Bitcoin transaction

[Kolbasoff]

Bitcoin в настоящий момент тратит 215 киловатт-часов электричества на одну транзакцию.

Всего 300,000 транзакций в день по $20 за штуку??? Для сравнения "VisaNet handles an average of 150 million transactions every day and is capable of handling more than 24,000 transactions per second". Я так понимаю, биткоин технология будущего, новые деньги и заменитель золота все в одном флаконе? Я похоже соглашусь с дружище совковым что это сговор мафии и государства по отмыву денег за счет лохов.

[Flash-04]

Биткоин - первая версия. Сегодня полно улучшеных версий, тот же lite coin, где бегает все быстрее.

[Кандид]

на майнинг тратится электроэнергии больше, чем расходует вся Ирландия

[Кандид]

Биткоин - первая версия. Сегодня полно улучшеных версий, тот же lite coin, где бегает все быстрее.

продам число пи
дорого

[helg]

Биткоин - первая версия. Сегодня полно улучшеных версий, тот же lite coin, где бегает все быстрее.

Точно. Когда пирамида с капитализацией 250 миллиардов лоховских долларов рухнет из-за технического несовершенства алгоритмов, тогда лохов будут стричь следующей, более совершенной пирамидой. Лохов вечно тянет на халяву.

[ALV00]

Я так понял, сейчас транзакция подтверждается уже сутки. Я помню, когда это были минуты - и уже тогда это напрягало. При этом комиссия за транзакцию достигла 20$. Комиссия растёт не потому, что биткоин растёт, а просто из-за того, что электричества и железа на транзакцию нужно всё больше. Этакий баланс спроса-предложения: увеличение мощности системы подымет комиссию, но уменьшит время подтверждения - и наоборот. Это уже на грани, сейчас скачки курса за время подтверждения транзакции - десятки процентов. А дальше ещё хуже. Когда одна транзакция передаёт не целую монетку, как раньше, а горсть песка из измельчённых монет, вычислительная нагрузка растёт, а с ней и точка баланса: цена транзакции - время подтверджения. При этом переплавки песка назад в крупные монетки нет, а измельчение идёт вовсю.

Target time 10 min https://blockchain.info/charts/median-c ... mespan=all

>> одна транзакция передаёт не целую монетку, как раньше, а горсть песка из измельчённых монет, вычислительная нагрузка растёт, а с ней и точка баланса: цена транзакции - время подтверджения. При этом переплавки песка назад в крупные монетки нет, а измельчение идёт вовсю.

Это не так. Суммы можно сливать и разливать сколько угодно. Считайте что это как бы вода. Но кол-во транзакций будет расти, естественно. База данных сейчас около 140G и становится проблематичным ее даже скачать на локальный диск.

[Kolbasoff]

Но кол-во транзакций будет расти, естественно. База данных сейчас около 140G и становится проблематичным ее даже скачать на локальный диск.

Ну что такое 200Гб и 300К транзакций/день (4 в секунду в среднем, я плакаль) для платежной системы претендующую на глобальность? Ну реально, это же филькины слезы. А если количество транзакций возрастет в 100 раз хотя бы, или в 500раз до 150М/день (~2К/сек) как у Visa? Тогда, как тут уже озвучивали эту мысль, останутся специализированные дата центры с достаточными мощностями. А зачем этим центрам потеть сжигая тонны угля и времени? Они же друг-другу доверяют. Они будут просто реплицировать между собой информацию о транзакциях. И вот здравствуй попа новый год, мы опять пришли к какому-то контролирующему все и всех центральному распределенному международному институту. И конечно в один прекрасный момент все кошельки будут заблокированы до выяснения личностей стоящими за кошельками, ведь мы тут боремся со всем плохим ради всего хорошего. А все хорошее обязательно имеет возможность отката транзакции из-за ошибки или воровства => телефон спасения, соответствующие службы, регуляции и поборы за эти услуги. Потом надо уметь выдавать кредиты, потому что за наличные живут только в Африке, весь мир живет и развивается в кредит. Биткоин для этого абсолютно не подходит, он ограничен в размерах эмиссии. Значит будет какая-то другая единая международная валюта, не привязанная к центробанку одной страны. Абсолютно безналичная. Все кошельки персонализированы. Все транзакции кому надо доступны. Т.е. сейчас финансируется на деньги мафии и особо жадных лохов проект “Utility Settlement Coin” (USC). Вот такая сказочка

[Toland]

Объясните пожалуйста, если стоимость транзакции уже $20, то как возможны тогда микро платежи в биткоинах и операции на биржах по тысяче операций купли продажи в минуту и с коммиссией 0.01% ?

[Flash-04]

Микроплатежи? Нет конечно. А вот %% с биткоинов по их бешенному курсу.
Вы хоть раз попробуйте там что-то купить или продать, сразу почувствуете что вас стригут как барана.

[Flash-04]

на майнинг тратится электроэнергии больше, чем расходует вся Ирландия

Вы считаете потому что это необходимо? Вовсе нет. Почитайте про разницу PoW и PoS.

[Kolbasoff]

на майнинг тратится электроэнергии больше, чем расходует вся Ирландия

Вы считаете потому что это необходимо? Вовсе нет. Почитайте про разницу PoW и PoS.

Какая разница - кто-то должен оплачивать верификацию: или премия в виде монет за майнинг или комиссия с участников транзакции, тогда в чем отличие от Visa?. Идея общедоступной базы транзакций странная, вы хотите что бы к базе имели доступ все кому не лень? А если ограниченное число верификаторов и комиссия с участников, то в чем отличие от современной банковской системы? Я просто пытаюсь понять rationale за этим хайпом, может я че-то не понимаю, что за проект финансируется?

Ведь каждый бубль что-то финансировал. Причем каждый бубль был придуман и осуществлен в США. Доткомы: лохи профинансировали создание интернета. Недвижимость: навалили дешевых денег типа обеспеченных американскими курятниками, раскрутили мировое потребление на радость корпорациям. Нефть: профинансировали сланцевую революцию и разработки битума в Канаде и слезли с арабской нефтяной иглы. А что сейчас финансируется?

[Flash-04]

Интернет создали в DARPA, ну так, для сведения.