Теперь химии кирдык и в университетах

Радости и заботы.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by mikeG »

Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
В смысле? Реорганизация, очевидно, имеет несколько другие цели.
Из плюсов - понадобятся новые онлайн платформы.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

mikeG wrote: 19 May 2021 22:48
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
В смысле? Реорганизация, очевидно, имеет несколько другие цели.
Из плюсов - понадобятся новые онлайн платформы.
в смысле, что выпускники с такими "общеглобальными" знаниями никому реально не будут нужны, и профессора будут стараться набрать в аспирантуру иностранцев, которых учили "по старинке". То же самое и в индустрии.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

коллега, который преподает химию в очень престижном универе, написал мне емейл:
Yes, there are some revolutionary plans how to reorganize not only gen chem but the entire higher education in the US.

I had a conversation with my colleague from a related science two weeks ago. She already transformed her pre-med freshman class accordingly: threw out ½ of the material, made participation in class activities >50% of the grade, and allowed for re-takes of same exams for a new, higher grade. As a result, this “university” course is now less than a respective AP class in high school in terms of content. The new grading scheme yields 90% of A’s, 10% of B’s, and no C, D, W.

I listened to Melanie Cooper’s presentation at a conference a few years ago. Based on what I heard, her ideas about college chemistry are similar. It should go down to the level of PTU and be loaded with extra credit so that nobody fails it.

These views are getting momentum and will be likely adopted by most US universities in the near future.

Mene, mene, tekel, parsin.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.
А иначе всякие АБВГДейки химию не потянут. Вот под них и затачивают.
C&EN эти статеечки в духе времени давно проталкивает.
Позабавило, когда они статистику пидорасов по универам опубликовали, а потом в последущих номерах корректировали. Видать, кому-то мало показалось :D
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 19 May 2021 23:04 коллега, который преподает химию в очень престижном универе, написал мне емейл:
Yes, there are some revolutionary plans how to reorganize not only gen chem but the entire higher education in the US.

I had a conversation with my colleague from a related science two weeks ago. She already transformed her pre-med freshman class accordingly: threw out ½ of the material, made participation in class activities >50% of the grade, and allowed for re-takes of same exams for a new, higher grade. As a result, this “university” course is now less than a respective AP class in high school in terms of content. The new grading scheme yields 90% of A’s, 10% of B’s, and no C, D, W.

I listened to Melanie Cooper’s presentation at a conference a few years ago. Based on what I heard, her ideas about college chemistry are similar. It should go down to the level of PTU and be loaded with extra credit so that nobody fails it.

These views are getting momentum and will be likely adopted by most US universities in the near future.

Mene, mene, tekel, parsin.
Что и требовалось доказать. В Дартмуте вся старая школа на химфаке ушла на пенсию... Сейчас идёт кампания по набору АБВГДеек в преподавательский состав, а поскольку на всех пидорасов не хватает, заманивают более высокой зарплатой. :pain1:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by mikeG »

Komissar wrote: 19 May 2021 23:01 в смысле, что выпускники с такими "общеглобальными" знаниями никому реально не будут нужны, и профессора будут стараться набрать в аспирантуру иностранцев, которых учили "по старинке". То же самое и в индустрии.
А, в этом смысле. Ну будут квоты кого сколько брать...
Brave

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Brave »

Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
Открываются перспективы для тюторов online. Ну а студенты, кто финансово не потянут, останутся за бортом...
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 19 May 2021 23:01
mikeG wrote: 19 May 2021 22:48
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
В смысле? Реорганизация, очевидно, имеет несколько другие цели.
Из плюсов - понадобятся новые онлайн платформы.
в смысле, что выпускники с такими "общеглобальными" знаниями никому реально не будут нужны, и профессора будут стараться набрать в аспирантуру иностранцев, которых учили "по старинке". То же самое и в индустрии.
Не дадут им набрать иностранцев... В универах установка набирать обиженных и ущемлённых... Да и самим иностранным студентам нахрен такая Америка нужна? :cry:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Brave wrote: 19 May 2021 23:18
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
Открываются перспективы для тюторов online. Ну а студенты, кто финансово не потянут, останутся за бортом...
Зачем? Если уровень будет низкий, такой, чтоб самый тупой потянул, то зачем рептиторы? :pain1:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Gutiusha
Уже с Приветом
Posts: 4220
Joined: 03 Oct 2007 23:45
Location: из Стекольной

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Gutiusha »

Komissar wrote: 19 May 2021 23:04 should go down to the level of PTU
уровень ПТУ? Это американский коллега пишет?

Или это какое-то ваше местное сокращение?
User avatar
halo
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 04 Mar 2003 19:27
Location: USA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by halo »

В статье, прямо скажем, описываются некомпетентные преподаватели:
“A typical class switches from topic to topic at breakneck speed, with each disparate topic presented as a series of facts to be memorized rather than a way of thinking and approaching the world.”
У хорошего преподавателя химии "запоминаний" требуется по минимуму, а всё сфокусировано именно на понимании, а не на зубрёжке.
Вроде, не самые последние университеты перечислены, что ж у них такие преподаватели хреновые, если им требуется реформа, чтобы не просто спрашивать про разницу в точках кипения, но и почему они разные?
“Instead of asking students to identify which compound has a higher boiling point, a 3D question would tell them which compound has the higher boiling point and ask them to explain why.”
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by mikeG »

AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:32 Не дадут им набрать иностранцев... В универах установка набирать обиженных и ущемлённых... Да и самим иностранным студентам нахрен такая Америка нужна? :cry:
Да ну, полно обиженных и ущемлённых иностранцев.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

mikeG wrote: 19 May 2021 23:38
AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:32 Не дадут им набрать иностранцев... В универах установка набирать обиженных и ущемлённых... Да и самим иностранным студентам нахрен такая Америка нужна? :cry:
Да ну, полно обиженных и ущемлённых иностранцев.
Своих девать скоро будет некуда, раз за это печеньки дают! :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

halo wrote: 19 May 2021 23:37 В статье, прямо скажем, описываются некомпетентные преподаватели:
“A typical class switches from topic to topic at breakneck speed, with each disparate topic presented as a series of facts to be memorized rather than a way of thinking and approaching the world.”
У хорошего преподавателя химии "запоминаний" требуется по минимуму, а всё сфокусировано именно на понимании, а не на зубрёжке.
Вроде, не самые последние университеты перечислены, что ж у них такие преподаватели хреновые, если им требуется реформа, чтобы не просто спрашивать про разницу в точках кипения, но и почему они разные?
“Instead of asking students to identify which compound has a higher boiling point, a 3D question would tell them which compound has the higher boiling point and ask them to explain why.”
Как жеж раньше-то без этой визуализации жили? Особливо весь 19 и 20 век, когда "о сколько нам открытий чудных" cовершили прорывы во многих областях науки и техники?
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:43
halo wrote: 19 May 2021 23:37 В статье, прямо скажем, описываются некомпетентные преподаватели:
“A typical class switches from topic to topic at breakneck speed, with each disparate topic presented as a series of facts to be memorized rather than a way of thinking and approaching the world.”
У хорошего преподавателя химии "запоминаний" требуется по минимуму, а всё сфокусировано именно на понимании, а не на зубрёжке.
Вроде, не самые последние университеты перечислены, что ж у них такие преподаватели хреновые, если им требуется реформа, чтобы не просто спрашивать про разницу в точках кипения, но и почему они разные?
“Instead of asking students to identify which compound has a higher boiling point, a 3D question would tell them which compound has the higher boiling point and ask them to explain why.”
Как жеж раньше-то без этой визуализации жили? Особливо весь 19 и 20 век, когда "о сколько нам открытий чудных" cовершили прорывы во многих областях науки и техники?
статья написана некомпетентными журналюгами. Ничего такого страшного в GenChem'е нет, никаких breakneck speed.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

Gutiusha wrote: 19 May 2021 23:35
Komissar wrote: 19 May 2021 23:04 should go down to the level of PTU
уровень ПТУ? Это американский коллега пишет?
русскоязычный. Да, уровень ПТУ. Впрочем, я в ПТУ никогда не учился, понятия не имею, как там преподавали химию.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Komissar »

AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:34
Brave wrote: 19 May 2021 23:18
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
Открываются перспективы для тюторов online. Ну а студенты, кто финансово не потянут, останутся за бортом...
Зачем? Если уровень будет низкий, такой, чтоб самый тупой потянул, то зачем рептиторы? :pain1:
да, если заточено так, чтобы nobody failed, то тюторам не развернуться.
User avatar
halo
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 04 Mar 2003 19:27
Location: USA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by halo »

Вот это-то и ужасно: описали преподавателей, которые преподавать не могут, и предложили волшебную таблетку визуализации. Этот подход уже давно популярен среди таких преподавателей: "щас покажем анимацию, и студенты всё поймут". Не поймут. Вот тогда требуются 50% [participation grade], чтобы натягивать оценки.
User avatar
halo
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 04 Mar 2003 19:27
Location: USA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by halo »

[Komissar], эти некомпетентные журналюги разговаривали с живыми преподавателями, которые и проталкивают реорганизационные идеи в массы. Я вот с беспокойством думаю, смогу доработать до пенсии, или принудят использовать 50% [participation grade] и те энтропийные точечки?
Last edited by halo on 20 May 2021 00:26, edited 1 time in total.
Brave

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Brave »

AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:34
Brave wrote: 19 May 2021 23:18
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
Открываются перспективы для тюторов online. Ну а студенты, кто финансово не потянут, останутся за бортом...
Зачем? Если уровень будет низкий, такой, чтоб самый тупой потянул, то зачем рептиторы? :pain1:
Нанимать на серьёзную работу будут всё равно по знаниям.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Brave wrote: 20 May 2021 00:08
AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:34
Brave wrote: 19 May 2021 23:18
Komissar wrote: 19 May 2021 21:19 Наш главный химжурнал Chemical & Engineering News разродился статьей "Как нам реорганизовать Рабкрин", а точнее, как переделать преподавание общей химии (GenChem) в универах.

Говорят, нынешняя общая химия слишком сложная и слишком много математики (боже, там ничего нет сложнее процентов и пропорций). Надо вместо конкретных формул учить "общей картине мира" и вообще брать пример с хай скул (где, прямо скажем, ужос-ужос, а не химия). Надо вводить специальные онлайн платформы и 3D визуализацию.  В качестве успешного наглядного пособия привели примитивные картинки, где увеличение/уменьшение энтропии показано скученными или разбросанными точечками.

:sadcry: :sadcry: :sadcry:

скоро в химнауке будут только китайцы и редкие восточноевропейцы
Открываются перспективы для тюторов online. Ну а студенты, кто финансово не потянут, останутся за бортом...
Зачем? Если уровень будет низкий, такой, чтоб самый тупой потянул, то зачем рептиторы? :pain1:
Нанимать на серьёзную работу будут всё равно по знаниям.
А вот это оголтелая дискриминация! Нанимать будут тех, кто больше пидорас по списку из длинной аббревиатуры :ROFL:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 19 May 2021 23:46
AndrI-Oxa wrote: 19 May 2021 23:43
halo wrote: 19 May 2021 23:37 В статье, прямо скажем, описываются некомпетентные преподаватели:
“A typical class switches from topic to topic at breakneck speed, with each disparate topic presented as a series of facts to be memorized rather than a way of thinking and approaching the world.”
У хорошего преподавателя химии "запоминаний" требуется по минимуму, а всё сфокусировано именно на понимании, а не на зубрёжке.
Вроде, не самые последние университеты перечислены, что ж у них такие преподаватели хреновые, если им требуется реформа, чтобы не просто спрашивать про разницу в точках кипения, но и почему они разные?
“Instead of asking students to identify which compound has a higher boiling point, a 3D question would tell them which compound has the higher boiling point and ask them to explain why.”
Как жеж раньше-то без этой визуализации жили? Особливо весь 19 и 20 век, когда "о сколько нам открытий чудных" cовершили прорывы во многих областях науки и техники?
статья написана некомпетентными журналюгами. Ничего такого страшного в GenChem'е нет, никаких breakneck speed.
Страшного ничего нет для среднего студента или очень усердного студента. А если студента взяли по другому критерию, то нафига ему напрягаться? Тем более, что "страшное" покажут по мультяшному 3D и сразу станет не страшно :) Кста... вот подумалось, всякие химические извращения превращения можно по аналогиями с LGBTQAPXYZ+/-:*^#@ подавать. И да, всенепременнейше в 3D :crazy: :crazy: :crazy:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2483
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by Kot_Tisha »

Ну, сам факт что, у нас в GA вернули SAT i ACT - обнадеживает. Такшта прорвемся, иншалла. Не думаю, что в здравом уме в GaTeche будут планку снижать
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3933
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Теперь химии кирдык и в университетах

Post by AndrI-Oxa »

Kot_Tisha wrote: 20 May 2021 02:06 Не думаю, что в здравом уме в GaTeche будут планку снижать
Тогда придётся дискриминировать, а нынче это чревато.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ

Return to “Наши дети”