С математикой в Штатах все как обычно

[HappyCat]

Так И хочется спросить Вы сами то математику знаете на уровне Перельмана ?

Гриши Перельмана? Нет
Но думаю, что если бы Гриша вместо 239 школы ходил на этноматематику в районной школе, то и он не знал бы.

Я бы точно после обычной школы не знал бы в математике ничего.

Ну в ютубе она говорит что с учеником надо решать какой уровень ему нжен. Думаю Гриша bы выбрал тоt же уровень какой он выбрал

[HappyCat]

HappyCat,

Да плевать, что она там говорит на ютубе. Ютуб не является профильным изданием в области преподавания математики. В своих статьях в проф.журналах и разнообразных репортах доступных с ее страницы весь бред про этно-математику, white suprematist capitalist math (прямая цитата) написан черным по белому. Майк прав, это прямая калька из стандартных доктрин принятых в гуманитарных-социальных программах. Я не согласен с ним на предмет важности/не важности естественно-научного образования для масс, но это совершенно другая дискуссия.

Не нашла white suprematist capitalist math (прямая цитата)
https://education.illinois.edu/faculty/rg1

нашла как она в своих политических заметках (так как лекция как раз была посвещена образованию а статьи многие чиста политические) процитировала другую професоршу математики
Most of us do not have good role models for what a feminist math department would look like. I have this talk that I give and afterwards, I will often get concerned white men asking me what they can do to fight sexism. But they’re not really thinking about ending sexism. They’re thinking about progress. They want to know which benefits the cis male hoarders-of-power can offer to women so that we don’t feel so bad and com-plain so much and contribute to such dismal numbers. This is natural, reasonable even, but sexist all the same. (Blog post May 11, 2017)
И сказала тоже самое относитльно ее позиции для нац меньшинств.

Т.е. не надо им бенефитов которые бы их заткнули, они хотят именно покончить с сексизмом (или расизмом И тп) И пока что нет хорошей модели.

[Komissar]

HappyCat, ты вокруг да около не ходи, скажи сразу, что думаешь.

[HappyCat]

HappyCat, ты вокруг да около не ходи, скажи сразу, что думаешь.

Думаю что смешали с гавном вполне адекватную латину И напугали белых мужчин в математике очередным придуманным ужастиком Может она там где-то что И сболтнула экспрессивно, с кем не бывает.

[mikeG]

Думаю, что нужно пугаться не сильнее, чем какого-нибудь профессора latino studies.
Собака лает, караван идет.
Куда он придет в конце концов - фиг знает.

[mikeG]

Не нашла white suprematist capitalist math (прямая цитата)

21:00 в youtube видео.
Там еще что-то про whiteness, unearned privilege и другие слова из методички по всяким studies.

[HappyCat]

Не нашла white suprematist capitalist math (прямая цитата)

21:00 в youtube видео.
Там еще что-то про whiteness, unearned privilege и другие слова из методички по всяким studies.

Ну она другое сказала. Мы как-то все воспринимаем странно. Как если б тов. Сталин сказал что матеметика продажная девка капитализма. Она ж говорит о том как возможно математика воспринимается некоторой чaстью населения. И ето полезно знать. Ну может не вам или мне. Но для общетва полезно знать насколько потеряно понимание между отдельными группами населения. И она говорит как етот разрыв заполнить. Не то что математика плохая, а то как обьяснить важность математики, как создать у учеников ощущение причастности, как раз чтоб не было восприятия математики как белой привелигии чуждой остальному народу.

Я не изучала методичек, ну да она спец по всяким политическим стади. Но я считаю несправедливо выдернуть из всего ее творчества типа whiteness в матеметике, И выставить ето как пугало.

[Komissar]

Не то что математика плохая, а то как обьяснить важность математики, как создать у учеников ощущение причастности, как раз чтоб не было восприятия математики как белой привелигии чуждой остальному народу.

на самом деле, надо отловить козлов, кто называет математику "белой привилегией" и публично выпороть, с увольнением, конфискацией и отправкой на зону, где все паханы - АА.

[Komissar]

Как если б тов. Сталин сказал что матеметика продажная девка капитализма.

мать, продажные девки бывают только у империализма (высшей стадии капитализма). Классику надо знать.

[Мальчик-Одуванчик]

Ну в ютубе она говорит что с учеником надо решать какой уровень ему нужен.

Ну и нахрена? От того, что вдруг появится интерес на минимальном уровне никак не следует что он не стухнет уровнем повыше.
Вот почему-то в спорте, по-прежнему тренер заточен на лучших учеников, практически игнорируя остальной балласт.

[Мальчик-Одуванчик]

Но для общетва полезно знать насколько потеряно понимание между отдельными группами населения. И она говорит как етот разрыв заполнить. Не то что математика плохая, а то как обьяснить важность математики, как создать у учеников ощущение причастности, как раз чтоб не было восприятия математики как белой привелигии чуждой остальному народу.

Есть способные к математике и все остальные.
Причастность возникает при наличии мозгов, а восприятие математики как белой привелигии - исключительная тупость отдельных активных индивидов, неспособных к её восприятию.

[Мальчик-Одуванчик]

Кстати теперь я понимаю почему в Калифорнии нет физматшкол.

[Think_Different]

«Most of us do not have good role models for what a feminist math department would look like. I have this talk that I give and afterwards, I will often get concerned white men asking me what they can do to fight sexism. But they’re not really thinking about ending sexism. They’re thinking about progress. They want to know which benefits the cis male hoarders-of-power can offer to women so that we don’t feel so bad and com-plain so much and contribute to such dismal numbers. This is natural, reasonable even, but sexist all the same. (Blog post May 11, 2017)»

Феерическая туфта. Даже комментировать адекватно не хочется.

[Think_Different]

Весь этот сброд поднялся относительно недавно. На ютубе можно найти выступления Джордана Питерсона (Jordan Peterson), который аргументированно объясняет причины pay gap (men vs women), и подобные вопросы.

[HappyCat]

Кстати теперь я понимаю почему в Калифорнии нет физматшкол.

а где-то в Америке есть? вроде здесь студент берет классы которые считает нужными, может остановиться на елементарных а может взять продвинурые.

ну мне спорить лень, собственно именно поетому я как черт от ладана шарахаюсь от всего что политология, а не математика или естественные науки. одно дело претендуешь на грант как разработчик какого- нить улучшенного инфракрасного детектора или сенсора каких-нить там молекул или какого-нить мачине леарнинг алгоритма. А другое когда типа хочешь улучшить образованое каких-нить меньшинств. В первом случае максимум политики огранчивается buzz словами как биг дата или дееп леарнинг. А во втором с гавном сьедят и выставят полной дурой, навыдергивав фраз.

Да, я тоже считаю что неплохо бы всеж по способностям продвигать на более сложные курсы. И неплохо бы давать в универах бесплатные места чиста по способностям.

[Think_Different]

в Америке без физматшкол прекрасно обходятся...на международных олимпиадах США имеют Россию и в хвост и в гриву. и филдсовких лауреатов больше чем из России. И платят профессорам в штатах лучше чем почти где бы то ни было.
В общем, что касается науки, то с математикой в штатах все отлично. Что касается преподавания в обычных школах, то конечно ужас тихий....

[Noskov Sergey]

HappyCat

А почему Вы постоянно смешиваете образование университетского уровня и школьного. Университетская математика жива и цветет, а вот школьная... Более того, в университете и так можно выбирать как угодно. В школе, особенно начальной, уровень обучения определяется в первую очередь родителями. Статистики на этот предмет вагон и тележка. Т.е. реальная проблема социальной неустроенности афро-американцев и латино, подменяется лозунгом о white-suprematist math. Забавно, что Вы их не заметили. Давайте помогу.
Например вот такой заход с козырей из статьи-ответа критикам под названием "Why Mathematics (Education) was Late to the Backlash Party: The Need for a Revolution".
"...In some ways, this kind of national attack was surprising. Over the past 17 years, I had produced a number of other writings on mathematics that touched on issues of power in general and White supremacist capitalist patriarchy, in particular (see, e.g., Gutiérrez, 2000, 2002, 2009, 2010/2013,7 2012a, 2012b, 2013, 2015, 2016, 2017a, 2017b)."...
"Moreover, a growing number of scholars have written eloquently about the connections between whiteness or White supremacy and mathematics education (see, e.g., Battey, 2013; Battey & Leyva, 2016; Bullock, 2017; Joseph, Haynes, & Cobb, 2015; Leyva, 2017; Martin, 2013, 2015; Stinson, 2013; Warburton, 2015, 2017)."
Я долго думал, но так и не понял, как изучение математики "...contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily". Особенно учитывая начальный лозунг из той же статьи о "...relationship between mathematics and power/domination in society stemming back more than 50 years"
Тут спрашивали о том, кто же good models и как же помочь не-белым. У Dr. Gutierrez есть некоторые идеи
"...Similarly, we do not have good models for what a feminist, pro-Black/Indig-enous/Latinx, socialist mathematics education would look like, or if even such a thing could exist. What would a mathematics education program that took decolonization seriously look like? I acknowledge the ways in which mathematics teaching and learning contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily... We cannot claim as our goal to decolonize mathematics for students who are Black, Latinx, and Aboriginal while also seeking to measure their “achievement” with the very tools that colonized them in the first place."

Ну и так далее на 17 страниц от человека, который никогда не изучал математику систематически, но при этом участвует в разработке новых программ образования. А так открываейте почти любую ее статью и ищите white suprematist math.

[Think_Different]

http://www.mathforamerica.org/about/board/james-simons

Вот, настоящий математик делает по-настоящему правильное дело. В отличии от какой-то no name дамы с бредовыми тезисами и предложениями.

[Noskov Sergey]

Think_Different

Можно и правда посмеяться над этим бредом...если бы не одна проблемка. Подобные борцы с математикой-физикой-химией уже не редкость и весьма активно лоббируют свои идеи и всячески их воплощают в рамках school boards. Я понимаю, что приветовский народ с классическим университетским образованием, вполне в состоянии помочь своим детям сориентироваться в школьной системе. А вот те, за права кого пытаются бороться подобные дамы, и окажутся в очередной раз за бортом быстро меняющейся жизни.

[HappyCat]

HappyCat

А почему Вы постоянно смешиваете образование университетского уровня и школьного. В университете и так можно выбирать как угодно, а в школе, особенно начальной, уровень обучения определяется в первую очередь родителями. Статистики на этот предмет вагон и тележка. Т.е. реальная проблема социальной неустроенности афро-американцев и латино, подменяется лозунгом о white-suprematist math. Забавно, что Вы их не заметили. Давайте помогу.

Например вот такой заход с козырей из статьи-ответа критикам под названием "Why Mathematics (Education) was Late to the Backlash Party: The Need for a Revolution".
"...In some ways, this kind of national attack was surprising. Over the past 17 years, I had produced a number of other writings on mathematics that touched on issues of power in general and White supremacist capitalist patriarchy, in particular (see, e.g., Gutiérrez, 2000, 2002, 2009, 2010/2013,7 2012a, 2012b, 2013, 2015, 2016, 2017a, 2017b)."...
"Moreover, a growing number of scholars have written eloquently about the connections between whiteness or White supremacy and mathematics education (see, e.g., Battey, 2013; Battey & Leyva, 2016; Bullock, 2017; Joseph, Haynes, & Cobb, 2015; Leyva, 2017; Martin, 2013, 2015; Stinson, 2013; Warburton, 2015, 2017)."

Я долго думал, но так и не понял, как изучение математики "...contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily". Особенно учитывая начальный лозунг из той же статьи о "...relationship between mathematics and power/domination in society stemming back more than 50 years"

Тут спрашивали о том, кто же good models и как же помочь не-белым. У Dr. Gutierrez есть некоторые идеи
"...Similarly, we do not have good models for what a feminist, pro-Black/Indig-enous/Latinx, socialist mathematics education would look like, or if even such a thing could exist. What would a mathematics education program that took decolonization seriously look like? I acknowledge the ways in which mathematics teaching and learning contributes to the denial of language and history for Indigenous students primarily... We cannot claim as our goal to decolonize mathematics for students who are Black, Latinx, and Aboriginal while also seeking to measure their “achievement” with the very tools that colonized them in the first place."

Ну и так далее на 17 страниц от человека, который никогда не изучал математику систематически, но при этом участвует в разработке новых программ образования. А так открываейте почти любую ее статью и ищите white suprematist math.

Вы выделеи White supremacist capitalist patriarchy И я ето заметила White supremacist capitalist math нет.

Как я уже сказала что легко приписать бред, которого там нет. Она pоставила вопрос как сделать образование меньшинств лучше. Вы говорите что начальное определяется родителями, а дальше образование определяется начальным, т.е. родителями. Т.е. она права, если ребенок из семьи белых И богатых то у него больше шансов. Она не о глуbоком изучении математики говорит а о том как помочь меньшинствам получить более качественное образование. Мне кажется ето важным так как работы чиста физические будут уходить в прошлое.

Университетское образование тоже всегда было разных уровнией как я уже говорила. И я тоже заинтересована лично в наиболее высоком уровне так как именно он мне интересен. Но кроме меня на зeмле И в Америке И другие люди живут.... Я просто пытаюсь их понять иногда. Что если я в следующей жизни реинкарнируюсь в какую нить латину ...


Я уже сказала мне спорить лень. Сдаюсь. Whatever.

[HappyCat]

Think_Different

Можно и правда посмеяться над этим бредом...если бы не одна проблемка. Подобные борцы с математикой-физикой-химией уже не редкость и весьма активно лоббируют свои идеи и всячески их воплощают в рамках school boards. Я понимаю, что приветовский народ с классическим университетским образованием, вполне в состоянии помочь своим детям сориентироваться в школьной системе. А вот те, за права кого пытаются бороться подобные дамы, и окажутся в очередной раз за бортом быстро меняющейся жизни.

Да не борется она с математикой-физикой-химией, Вы где-то увидели что она хочет упростить или выбросить что-то из предметов? Ну как так можно понять???? Или ето ваши личные страхи? Она говорит что надо решать индивидуально, она говорит что надо понять ход мыслей студента, чтоб помочь ему понять предмет. Как раз она за то чтоб они не оказались за бортом. Почему вы приписываете ей какой-то прям пролетарсий екстримизм начала 20ого века? Нет его там. Наоборот она говорит как обьяснить пролеарским екстремистам среди учеников что математика не чуждая им наука. Например создав коннекшн с их культурой (там математика у майи И тп)

Да, она не предтсавитель передовой математической школы или научной школы, она рядовой школьный учитель И говорит о том как учить детей во всяких гетто И баррио.

[совков]

Эта Ваша математика - расист !

https://www.nationalreview.com/2017/10/ ... professor/

Тетя написавшая исходный вброс просто эталон своего рода. Подмена идей прямо на лету. Реальная дискриминация целых групп населения не получавших доступ к полноценному образованию, подменяется идеей о изначальном расизме в природе самой математике и unfair advantages для тех кто ее все таки освоил...Решение (не озвученное напрямую), как всегда, простое. Все будут учить smath - дикую смесь из всех дисциплин и никто не уйдет обиженным (образованным). Идеи в статье вписываются в общие тенденции общества - работ становится все меньше, роботизация идет полным ходом, а значит всеобщее и качественное образование слишком дорого и не очень нужно. Будет идти и дальнейшее разделение на умных-работящих-богатых (AP/IB/private schools) и всех остальных. Она, кстати, права, в том, что знание математики не делает человека умнее остальных. Статья доказывает, что наличие докторской степени и профессорская позиция тоже не делает человека умным по умолчанию. Проблема лишь в том, что тетя - профессор на кафедре методик преподавания...В ссылке на Campus reform, Dr. Gutierrez называют спецом именно по методикам преподавания математики. В ее академическом CV, B.Sc. (Human Biology), UChicago (Instruction). В плане профессиональных appointments еще интереснее Assistant/Associate/Full Professor (Latina/Latino studies), потом неожиданно Associate/Full Professor (Mathematics Education).

И она права, по своему. Белые это зло для планеты Земля их надо уничтожать.

[Think_Different]

и до тем о математике тролли дошли...

[Noskov Sergey]

HappyCat

Я не зря спросил Вас о личном опыте со школами в Сев. Америке. Уж не обижайтесь, но у Вас его явно нет. Да, это мои личные страхи, основанные на личном опыте и детальном сравнении учебников по химии, физике и математике из 1980-1990 и то, что появилось в 201X и довольно активном участии в образовании 2-х моих детей в США и Канаде. Естественно, что я выступаю на частном форуме сам за себя, а не от лица товарищей, потому и делюсь личными фобиями с со-форумцами . Я лично вижу, что произошла замена систематического и традиционного изучения естественных наук, на эклектичную мешанину. Если Вы потратите немного времени и почитаете топики в данном разделе, Вы увидите что это не только мое мнение. Успех ребенка в созданной системе зависит почти исключительно от родителей, стратегии выбора классов, позволяющей выбрать необходимый минимум образования в естественных науках. Т.е. "уравнивающие" подходы к образованию создали еще большую дискриминацию. С минимальным школьным набором в колледж на более-менее престижную специальность не поступить. В области humanities все еще интереснее, огромное количество времени тратиться на изучение historical in-justicies, political activism, etc. Это нормально, но к сожалению, идет без изучение самой истории, контекста событий и т.д. Более того, у меня есть личный опыт работы с народом из teaching colleges/department of instruction в паре университетов, включая John Hopkins/University of Chicago и данная тетя одна из многих. Естественно, что ничего конкретного она предложить не может (кроме разных лозунгов), так как никогда в жизни не изучала и не преподавала математику.

Какой рядовой школьный учитель? Вы о чем вообще? Тетя - профессор кафедры методик преподавания в университете Иллинойса. Согласно ее CV она ни дня не преподавала математику и не была школьным учителем
https://education.illinois.edu/faculty/rg1
Professor Mathematics Education, Curriculum and Instruction,, 2011 - present
Professor Latina/Latino Studies, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2011 - present
Associate Professor Mathematics Education, Department of Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Associate Professor Latina/o Studies, College of Liberal Arts and Sciences, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Assistant Professor Latina/Latino Studies, College of Liberal Arts, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1998 - 2001
Assistant Professor Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1996 - 2001
Ph.D., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
M.A., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
B.A., Human Biology, Stanford University, 1990

К сожалению, это тоже довольно типично. Математики-химики-физики-биологи избегают кафедр методик преподавания как огня - платят мало

[HappyCat]

HappyCat

Я не зря спросил Вас о личном опыте со школами в Сев. Америке. Уж не обижайтесь, но у Вас его явно нет. Да, это мои личные страхи, основанные на личном опыте и детальном сравнении учебников по химии, физике и математике из 1980-1990 и то, что появилось в 201X и довольно активном участии в образовании 2-х моих детей в США и Канаде. Естественно, что я выступаю на частном форуме сам за себя, а не от лица товарищей, потому и делюсь личными фобиями с со-форумцами . Я лично вижу, что произошла замена систематического и традиционного изучения естественных наук, на эклектичную мешанину. Если Вы потратите немного времени и почитаете топики в данном разделе, Вы увидите что это не только мое мнение. Успех ребенка в созданной системе зависит почти исключительно от родителей, стратегии выбора классов, позволяющей выбрать необходимый минимум образования в естественных науках. Т.е. "уравнивающие" подходы к образованию создали еще большую дискриминацию. С минимальным школьным набором в колледж на более-менее престижную специальность не поступить. В области humanities все еще интереснее, огромное количество времени тратиться на изучение historical in-justicies, political activism, etc. Это нормально, но к сожалению, идет без изучение самой истории, контекста событий и т.д. Более того, у меня есть личный опыт работы с народом из teaching colleges/department of instruction в паре университетов, включая John Hopkins/University of Chicago и данная тетя одна из многих. Естественно, что ничего конкретного она предложить не может (кроме разных лозунгов), так как никогда в жизни не изучала и не преподавала математику.

Какой рядовой школьный учитель? Вы о чем вообще? Тетя - профессор кафедры методик преподавания в университете Иллинойса. Согласно ее CV она ни дня не преподавала математику и не была школьным учителем
https://education.illinois.edu/faculty/rg1
Professor Mathematics Education, Curriculum and Instruction,, 2011 - present
Professor Latina/Latino Studies, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2011 - present
Associate Professor Mathematics Education, Department of Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Associate Professor Latina/o Studies, College of Liberal Arts and Sciences, University of Illinois at Urbana-Champaign, 2002 - 2010
Assistant Professor Latina/Latino Studies, College of Liberal Arts, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1998 - 2001
Assistant Professor Curriculum and Instruction, University of Illinois at Urbana-Champaign, 1996 - 2001
Ph.D., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
M.A., Curriculum and Instruction, University of Chicago, 1995
B.A., Human Biology, Stanford University, 1990

К сожалению, это тоже довольно типично. Математики-химики-физики-биологи избегают кафедр методик преподавания как огня - платят мало

Да, у меня нет опыта со школами в Америке. И я тоже избегаю кафедр методик преподавания как огня, мало того что мало платят, так есче И надо думать как никого не обидеть И всем угодить . Нафиг-нафиг

Но у меня ощущение (по тем кто здесь shколу закончил) что здесь всегда образование было слегка еклектичным. И как бы не удивительно что на престижные специальности минимального набора мало.