Система образования как способ получения знаний.

[Valeus]

Да, программы и учебники были разные, факт. И не в плане столица супротив провинции, а по типу школ и от района к району внутри той же столицы. Может какой коммон кор или еще что тогда и существовало, но конкретные программы, учебники и контрольные/тесты были таки очень разные на местах.

Когда? и еще раз - для отобранных детей или для общих классов?
Для обычных классов в некоторых школах просто проходило тестирование предполагаемых учебников. Но программа обычно была той же.

В основном в 1980-е годы.
Для любых детей. Где-то совпадало, а часто - не.

[Smeh]

Chessmum and Smeh,

Не надо мне рассказывать про трудности спортсменов-подростков. Я занималась 10 лет шахматами, каждые каникулы - поездка на турнир, тренировки 3 раза в неделю, самостоятельные занятия каждый день, ВСЕ воскресенья - местный турнир по 6 часов.

Вы не можете подготовить спортсмена И все 5 предметов школьных знать. Это нереально совершенно. Я выбрала математику и её знала/занималась, плюс читала много, это помогло с русским языком. Все, ничего больше из школьной программы я не знала. Делала минимум, через месяц все забывала. Абсолютно не страдаю от незнания естественных наук. Английский выучила в 20-30 лет, программирование в 30-40, по мере надобности.

Это реальность. Чего вы ожидаете от школы, чтобы качественно учила по всем предметам? Это нереально для массовых школ. Все делают свой выбор: если это большой спорт, то в школе концентрируются на одном-двух предметах. Больше могут только реально гении. Хотите все пять предметов знать хорошо, бросайте большой спорт.

Снежная Королева, если внимательно прочитать то, что я ( и Chessmom) написала, то окажется, что это не про трудности спортсменов-подростков, а про то, что в старших классах у детей реально мало времени. Я привела пример сына-спортсмена, но также совсем не было времени у моего старшего сына-неспортсмена. И ( не умаляя вашу занятость в шахматах) могу заверить, что ваше расписание нельзя сравнить с тем, в каком цейнтноте местные школьники-спортсмены. И нигде я не пишу о том, что можно подготовить и спортсмена, и отличника. Уже несколько лет пишу о том, что я считаю. что это невозможно и что если есть исключения - этим детям ( и их родителям) можно ставить памятник. Я училась в " массовой школе", она качественно готовила по всем предметам. Поэтому того же я ожидала от школ , в которых учатся мои дети. Пока не выяснила, что система драматично отличается. Об этом и делюсь, типа, как жаль, ну почему , вот опять не так, как думалось-ожидалось. Следующему поколению иммигрантов будет легче , они начитаются этих форумов и будут подготовлены лучше.

[Easbayguy]

Chessmum and Smeh,

Не надо мне рассказывать про трудности спортсменов-подростков. Я занималась 10 лет шахматами, каждые каникулы - поездка на турнир, тренировки 3 раза в неделю, самостоятельные занятия каждый день, ВСЕ воскресенья - местный турнир по 6 часов.

Вы не можете подготовить спортсмена И все 5 предметов школьных знать. Это нереально совершенно. Я выбрала математику и её знала/занималась, плюс читала много, это помогло с русским языком. Все, ничего больше из школьной программы я не знала. Делала минимум, через месяц все забывала. Абсолютно не страдаю от незнания естественных наук. Английский выучила в 20-30 лет, программирование в 30-40, по мере надобности.

Это реальность. Чего вы ожидаете от школы, чтобы качественно учила по всем предметам? Это нереально для массовых школ. Все делают свой выбор: если это большой спорт, то в школе концентрируются на одном-двух предметах. Больше могут только реально гении. Хотите все пять предметов знать хорошо, бросайте большой спорт.

Шахматами надо бросать заниматься после восьмого/девятого класса, если в девятом кандидата не сделал. Ничего там в школьной программе сложного не было чтоб на пятерки не учиться, домашку или в классе или на перемене делаешь. У меня 5 раз в неделю в каждой из двух ДЮСШ до конца девятого класса было, шахматы и легкая атлетика.

[Komissar]

Я сделала кандидата. У меня был уровень чемпионата страны до 16 лет. Это не 5 раз в неделю, это почти проф.уровень. Когда занимаешься по 3-5 часов каждый день, не считая школы. Я сломалась на середине последнего класса, когда с треском проиграла чемпионат Украины.

В женских шахматах долго рулила Грузия почему-то.

[Chessmom]

Чего вы ожидаете от школы, чтобы качественно учила по всем предметам? Это нереально для массовых школ. Все делают свой выбор: если это большой спорт, то в школе концентрируются на одном-двух предметах. Больше могут только реально гении. Хотите все пять предметов знать хорошо, бросайте большой спорт.

Когда люди выбирают место для жизни с условно хорошими школами, они платят при этом немаленькие налоги на эти самые школы. И логично ожидать более-менее приличного уровня образования за такие деньги
А причем тут большой спорт? Я вела речь об обычном школьном спорте, а не об олимпийских медалях. О школьных командах по бегу, баскетболу, футболу, и так далее. Единственная поблажка для этих детей - это освобождение от урока физкультуры на сезон того спорта, которым ребенок занимается.
И как можно концентрироваться на одном-двух предметах в местной школе? Мы же не говорим о том, что было когда-то и где-то. Наши дети учатся здесь и сейчас. GPА никто не отменял даже для спортсменов, и не ходить в школу или ходить на 1-2 урока им тут никто не позволит. Даже те дети, которые потом идут играть за университетские команды, и которые уже будучи софоморами подписали контракты, учатся по тем же требованиям, что и остальные. И если они уезжают на соревнования, они потом все обязаны отработать.
Вариант, описанный вами, возможен, но только в виде хоумскулинга. Тогда действительно к школе никаких претензий, все на репетиторах и родителях.

[Oleg Co]

Ничего там в школьной программе сложного не было чтоб на пятерки не учиться, домашку или в классе или на перемене делаешь.

Это от ума и школы зависит. У нас было 6 уроков физики и столько же математики в неделю и безумный физик задавал по 20-30 задач на завтра. Туповатый я с трудом справлялся - еле без троек закончил.

[kyk]

Касательно шахмат, интеллекта и способностей к физ-мату..

У меня был родственник -дядя, совецкий кандидат физ-мат наук. Хорошо играл в шахматы, возможно уровень КМС. Со мной он играл в слепую (а я - на доске) и я всё время проигрывал.

Физику и математику он понимал хорошо, но я вроде как лучше.

Мораль - в шахматы я играл много хуже его, а физмат рубил лучше

[tatiana N.]

это в частной школе тако? да уж.... меня в нашей и превлекло, в первую очередь, что минимум мастерс- в своем предмете, а в основом Phd

А что привлекает человека со степенью идти в школу? Ведь с PhD в математике можно найти себе более высокооплачиваемое и интересное занятие . Я так понимаю, что школа К-12?

У нашего математика мастерс. Степень , к примеру у учительницы истории и латыни, у арт учителя. Школа 5-12. Что привлекает-не знаю, видимо зарплата

Но учителя чудесные, грех жаловаться.

У меня, кстати, тоже чудесные учителя были, в моей школе

У моих детей ни разу не было учителя с докторской степенью. Думаю, что такие учителя идут преподавать в вузы на педагогические кафедры.
А с мастерс да, были и у многих. У них зарплата выше, чем с обычным бакалавр. Плюс у нас ( в моей Канаде) у всех каунслеров обязательна аспирантура-мастер дигрии.

У меня у сына на программе ib учителя с мастер и PhD. Школа государственная. И да в Канаде, чем выше образование, тем выше зарплата, так как это государственная работа, отсюда ещё и хорошие бенифиты, постоянный контракт.
Средняя школа, у нас, все с бакалаврами минимум. Начальная, начиная с 4 класса (диатжен II), все бакалавры, но очень часто не пойми в чем.
В нашей средней школе у нас всегда есть как минимум один настоящий мастер в предмете. Например, по математике. Если ребёнок решает нестандартно, но ответ верный несут ему на проверку. Он же и составляет для сильных детей специальные листочки. Ну и математический клуб ведёт. Ну это конечно экспириенс государственной школы в хорошем районе.

[Larsonsager]

Ужас какой. То есть в школе реально учителя-бакалавры могут не понять, правильно ли ребенок получил верный ответ? Я думал, это такие сказки про плохой Запад, а вы это рассказываете с посылом "у нас хорошие учителя".

[Smeh]

Ужас какой. То есть в школе реально учителя-бакалавры могут не понять, правильно ли ребенок получил верный ответ? Я думал, это такие сказки про плохой Запад, а вы это рассказываете с посылом "у нас хорошие учителя".

да, я тоже удивилась такому рассказу про школу, но как гуманитарий ничего не смыслящий в математике, решила промолчать...

[Королевишна]

Как ни удивительно, правильный ответ можно получить неправильным путем)))
Посмотрите видео про 28 танков в армии на ютьюбе ))
Так что в особо нестандартных случаях преподаватель вполне может посоветоваться с коллегой, которому доверяет.
А коллега в итоге может решить, что все к нему за консультацией бегают из-за нехватки образования )))

[Larsonsager]

Я не про то. Я про то, что в школьной программе, пусть даже AP, нет задач такой сложности, чтобы адекватный выпускник математического бакалавриата не был в состоянии понять, правильно ли получен ответ.