Нужна ли Славянская Академия в штате Вашингтон?

[Maw Hogben]

Профессиональный жаргон мне вообще странно? Какой профессии? Некоей обще? Нечто непонятное.

А просто свободно говорить при том что дома все говорят по русски, и ребёнок хочет говорить, да полагаю минимальных хватает. Смешанная среда дома это совсем другое дело.

Ну вот автор топика попросила меня подумать, какие дороги откроются моему ребёнку, если он будет знать русский с профессиональным жаргоном. На что я объяснила на личном примере, что для того чтобы знать профессиональный жаргон, необходимо создать русскоязычную профессиональную среду. Славянская школа не поможет.

Со вторым абзацем согласна. Только для этого не нужна славян кая школа.

Тут и я согласна, со вторым абзацем славянская школа не нужна...

Впрочем если просто не устраивает уровень школ, тоже такая школа не нужна, это больше похоже на попытку привлечь тех, кого не устраивает местное окружение, кто уже пытается оградить детей от жизни "в Америке"..

[Maw Hogben]

Моя дочка говорит, читает и пишет по-русски с минимумом усилий с моей стороны, я в ее интересе ничего дурного или аморального не видела и поощряла.

Речь шла о "свободно владеть со знанием профессионального жаргона". С минимум усилий не получится.

Профессиональный жаргон мне вообще странно? Какой профессии? Некоей обще? Нечто непонятное.

А просто свободно говорить при том что дома все говорят по русски, и ребёнок хочет говорить, да полагаю минимальных хватает. Смешанная среда дома это совсем другое дело.

Так а с моралью то что? Что за моральный аспект поддержки русского языка?

Профессиональный жаргон в данном конкретном случае имеется ввиду программистов. Я так понимаю, что Снежная Королева делает ставки на эту профессию для своего ребёнка, судя по её предыдущим постам.

А насчёт моральной стороны я тоже вот жду ответа

Программистов? Насколько я помню первые годы работы в ещё СССР программистом, жаргон был вполне англоязычный...

[SunshineSEA]

Моя дочка говорит, читает и пишет по-русски с минимумом усилий с моей стороны, я в ее интересе ничего дурного или аморального не видела и поощряла.

Речь шла о "свободно владеть со знанием профессионального жаргона". С минимум усилий не получится.

Профессиональный жаргон мне вообще странно? Какой профессии? Некоей обще? Нечто непонятное.

А просто свободно говорить при том что дома все говорят по русски, и ребёнок хочет говорить, да полагаю минимальных хватает. Смешанная среда дома это совсем другое дело.

Так а с моралью то что? Что за моральный аспект поддержки русского языка?

Профессиональный жаргон в данном конкретном случае имеется ввиду программистов. Я так понимаю, что Снежная Королева делает ставки на эту профессию для своего ребёнка, судя по её предыдущим постам.

А насчёт моральной стороны я тоже вот жду ответа

Программистов? Насколько я помню первые годы работы в ещё СССР программистом, жаргон был вполне англоязычный...

Вы когда-нибудь держали в руках русско-английский словарь профессионального жаргона программистов? Я - да. Небольшой, но увесистый. И, к сожалению, уже давно пора издать новый, так как таки подрос жаргончик, особенно за последние пять лет.

[Chessmom]

Совершенно не делаю ставку на профессию программиста. Сейчас любая профессия обогащается знанием математики и программирования. биологу, физику, маркетологу, врачу и учителю математики куда полезнее знать язык программирования (и не один), чем русский язык.

Так ребенки вырастают и начинают собственное мнение иметь . Вот недавно у знакомых выросший ребенок получил работу исключительно из-за minor в русском языке. Никакая другая работа не находилась. Ну не лежала душа у этого ребенка к программированию и всяким наукам, не заставишь ведь.

[SunshineSEA]

Профессиональный жаргон мне вообще странно? Какой профессии? Некоей обще? Нечто непонятное.

А просто свободно говорить при том что дома все говорят по русски, и ребёнок хочет говорить, да полагаю минимальных хватает. Смешанная среда дома это совсем другое дело.

Ну вот автор топика попросила меня подумать, какие дороги откроются моему ребёнку, если он будет знать русский с профессиональным жаргоном. На что я объяснила на личном примере, что для того чтобы знать профессиональный жаргон, необходимо создать русскоязычную профессиональную среду. Славянская школа не поможет.

Со вторым абзацем согласна. Только для этого не нужна славян кая школа.

Тут и я согласна, со вторым абзацем славянская школа не нужна...

Впрочем если просто не устраивает уровень школ, тоже такая школа не нужна, это больше похоже на попытку привлечь тех, кого не устраивает местное окружение, кто уже пытается оградить детей от жизни "в Америке"..

Вы ошибаетесь. Уже отвечали повыше насчёт ограждений и устраивания "островов". Цель иная.
"Идея заключается не в отрыве от американской культуры и системы образования или создании какого-то острова диких славян, а наоборот - внедрения славянской культуры в американскую и обогащения ею американской".

[Komissar]

А какой из китайских Вы уже решили или ещё не в курсе?

щегольнула она эрудицией и вежливостью в одном флаконе

[Komissar]

Вы ошибаетесь. Уже отвечали повыше насчёт ограждений и устраивания "островов". Цель иная.
"Идея заключается не в отрыве от американской культуры и системы образования или создании какого-то острова диких славян, а наоборот - внедрения славянской культуры в американскую и обогащения ею американской".

а кто Вам сказал, что такая цель оправдана?

[Ratbert]

Ну вы тоже политизируете, почему бы приезжим с Украины не учить детей украинскому, если они сами и бабушки дедушки на нем говорят...

никаких проблем: если люди хотят политизировать своих детей в ущерб учебе, спорту и карьере то существует много украинских ассоциаций, школ, кружков... но за свой счет а не дотируя свои национал-политические идеи через всякие СА

Находить возможность для своих детей изучать свой же язык это политизировать? Все кто возит детишек на уроки русского их политизируют?

мы ходим по кругу: изучать украинский не имеет никакого практического смысла, вообще... даже изучение латыни имеет хоть какой-то смысл как база для изучения европейских языков... изучение русского имеет некий небольшой практический смысл, все-таки один из 6 официальных языков ООН...

я кстати не знаю никого кто разговаривал бы на украинском в семье, а я знаю много народу с юго-запада - все-таки офицером я служил в Киевском ВО

можете считать, что вы меня знаете ))
У дочки учительница вокала - украинка, поэтому на вокале убиваем двух зайцев сразу - учит и украинский и вокал.
Русский тоже учим дома.

то что знают верю, а что используют в быту не верю (разве что в дремучей деревне, так там и в сссровские времена странно говорили), - все так говорят а потом выясняется что в крайнем случае вставляют отдельные словечки, плавали-знаем
представил как спрашивают у детей про сделанные уроки на укр наречии

[Ratbert]

Я хочу чтоб мой ребёнок занимался двумя спортсмен: индивидуальным и командным, а также математикой и программированием, плюс что сам выберет. Общеобразовательная школа в нагрузку. Я не вижу куда я могу ещё и иностранный язык добавить.

Дык я не могу решать ваши проблемы ))

У меня самой проблема - куда впихнуть французский или китайский? и вторая проблема - таки французский или таки китайский?

китайский никакого практического значения не имеет, тогда уж японский

[Королевишна]

У вас такое название вызывает ассоциации с пресловутым "русским миром" или националистическими движениями? Какое название приемлемо или мы дошли до того, что просто нужно избегать всего славянского?

У меня вызывает, я по названию сразу подумала о скрепах.

Kolombina, подскажите, какое не вызывает? Русской она быть не может, украинской тоже, сами понимаете, обижать никого нельзя в наше неспокойное время. Какое название приемлемо?

Название зависит от того, что предлагает школа в качестве своей уникальности.
Причем эта уникальность должна быть ценностью для покупателя.

Вам правильно сказали, что обучение математическим и компьютерным направлениям является ценностью первичной (так как есть ностальгия и уважение к старой сильной математической школе быашего СССР).
А вот славянство является ценностностью, но не приоритетной и в настоящее время политически окрашенной.

Имхо, "продалось" бы направление Научная Славянская школа. Где на первом месте подчеркивается самое коммерчески интересное для школы и важное для родителей.
Причем эта школа должна быть действительно сверх-сильной в направление научных предметов, чтобы развивать свой статус и популярность.

Мое мнение.

[Айсберг]

Вы ошибаетесь. Уже отвечали повыше насчёт ограждений и устраивания "островов". Цель иная.
"Идея заключается не в отрыве от американской культуры и системы образования или создании какого-то острова диких славян, а наоборот - внедрения славянской культуры в американскую и обогащения ею американской".

а кто Вам сказал, что такая цель оправдана?

А там разве та цель, что озвучила ТС? Цели там совершенно другие.
"Славянская культура" - это какой-то дикий миф, непонятно на чём построенный. Трактовать можно как угодно - начиная от ведических практик и шаманизма, кончая Православием, Католицизмом и даже Исламом. Разумеется, в данном конкретном случае - это просто некое подобие бренда-заманухи... ТС не способна дать определение даже тому, что вывесила на флаг.
Опять же, смешно выглядит прожектёрство по поводу "внедрения славянской культуры в американскую"... да еще и задачей "обогатить" последнюю... Какой альтруизм! Осталось только уговорить "американскую культуру" обогатиться... Чем конкретно?

Вообще, главная проблема этого проекта - неправильное определение фокусной группы клиентов и безобразное позиционирование предлагаемых услуг. Попытка свести вместе украинскую клиентуру и русскоязычную - изначально обречена на провал, потому что это изначально абсолютно разные и противоречащие друг другу фокусные группы с совершенно разными потребностями, которых пытаются объединить под мифом какого-то "славянства"...

Сам по себе, этот бизнес-кейс просто неудачный. Какая-то любительщина, выстроенная на изначально провальной и совершенно непроработанной идее.

[Komissar]

Сам по себе, этот бизнес-кейс просто неудачный. Какая-то любительщина, выстроенная на изначально провальной и совершенно непроработанной идее.

"дура дурой, а свои $10 в день имею" (с)

ТС упорно отказывается огласить источники спонсирования...

[Айсберг]

Сам по себе, этот бизнес-кейс просто неудачный. Какая-то любительщина, выстроенная на изначально провальной и совершенно непроработанной идее.

"дура дурой, а свои $10 в день имею" (с)

ТС упорно отказывается огласить источники спонсирования...

Ну, да...
Похоже, мы оба правильно понимаем истинные цели проекта...

[VI]

Во-вторых, умирая, мы будем говорить на родном языке. И мне хотелось бы чтобы мои дети меня понимали.

эээ, меня один раз Штирлиц уже обманул- обшал , что кричать я буду на рoдном языке. Свистеж, оказался

От Штирлица было действительно не совсем правда. Но в предсмертной ситуации люди часто говорят только на родном языке. Феномен достаточно широко описанный в литературе. У меня уже была репетиция - я со скорой ругался по-русски.

[Slonjra]

Совет от Анекдот.ру
Назовите СНГ ))))

--------------
- СНГ - это единственное, что объединяет бывшие советские республики.
- Полная ерунда.
- СНГ - это Старый Новый Год.
- Тогда другое дело.

[Kolombina]

никаких проблем: если люди хотят политизировать своих детей в ущерб учебе, спорту и карьере то существует много украинских ассоциаций, школ, кружков... но за свой счет а не дотируя свои национал-политические идеи через всякие СА

Находить возможность для своих детей изучать свой же язык это политизировать? Все кто возит детишек на уроки русского их политизируют?

мы ходим по кругу: изучать украинский не имеет никакого практического смысла, вообще... даже изучение латыни имеет хоть какой-то смысл как база для изучения европейских языков... изучение русского имеет некий небольшой практический смысл, все-таки один из 6 официальных языков ООН...

я кстати не знаю никого кто разговаривал бы на украинском в семье, а я знаю много народу с юго-запада - все-таки офицером я служил в Киевском ВО

можете считать, что вы меня знаете ))
У дочки учительница вокала - украинка, поэтому на вокале убиваем двух зайцев сразу - учит и украинский и вокал.
Русский тоже учим дома.

то что знают верю, а что используют в быту не верю (разве что в дремучей деревне, так там и в сссровские времена странно говорили), - все так говорят а потом выясняется что в крайнем случае вставляют отдельные словечки, плавали-знаем
представил как спрашивают у детей про сделанные уроки на укр наречии

Ниче не поняла. Укр наречие - это современный русский, что ли?
Не хотите - не верьте, мне-то что.

[Kolombina]

Я хочу чтоб мой ребёнок занимался двумя спортсмен: индивидуальным и командным, а также математикой и программированием, плюс что сам выберет. Общеобразовательная школа в нагрузку. Я не вижу куда я могу ещё и иностранный язык добавить.

Дык я не могу решать ваши проблемы ))

У меня самой проблема - куда впихнуть французский или китайский? и вторая проблема - таки французский или таки китайский?

китайский никакого практического значения не имеет, тогда уж японский

можно подумать, французский имеет.
Вы еще о практичности испанского вспомните ))

[NatalyK]

Во-вторых, умирая, мы будем говорить на родном языке. И мне хотелось бы чтобы мои дети меня понимали.

эээ, меня один раз Штирлиц уже обманул- обшал , что кричать я буду на рoдном языке. Свистеж, оказался

От Штирлица было действительно не совсем правда. Но в предсмертной ситуации люди часто говорят только на родном языке. Феномен достаточно широко описанный в литературе. У меня уже была репетиция - я со скорой ругался по-русски.

У меня и до предсмертной не дошло. В состоянии сильнейшего стресса я не понимала английских предложений из 3-4 слов.

[Chessmom]

Так ребенки вырастают и начинают собственное мнение иметь . Вот недавно у знакомых выросший ребенок получил работу исключительно из-за minor в русском языке. Никакая другая работа не находилась. Ну не лежала душа у этого ребенка к программированию и всяким наукам, не заставишь ведь.

Я не верю, что так бывает, что у ребёнка душа не лежала ни к одной из наук. Скорее всего родители не имели технической подготовки, а если имели, то не занимались с ребенком, или не умели показать красоту. Учителя в школе попались плохие, что бывает часто, и в результате не лежит душа, и деть безработный.

В вопросах веры я пас, я говорю только о том, что вижу вокруг. А вижу, как многие дети, даже поступая на что-то техническо-научное, после первого семестра бросают, понимая, что это не их. Недавно один даже от весьма престижной стипендии отказался, променяв биологию на историю.
А в этом конкретном случае все ваши предположения попали мимо. И родители с PhD, и занимались, и школа такая, что попробуй поступи, и учителя замечательные, и университет очень крутой закончен. И ребенок поступал, кстати, думая как раз пойти в науку, но одного семестра хватило, чтобы понять, что это не то, что нужно. Работой ребенок вполне доволен, но вот выбрали его из кучи других претендентов именно благодаря русскому языку в дипломе.

[kyk]

променяв биологию на историю.
.....Работой ребенок вполне доволен, но вот выбрали его из кучи других претендентов именно благодаря русскому языку в дипломе.

Кушать надо и семью кормить. Историа или Музыка для етого не годятся. "Pебенок"-то какого полу будет?

ИМХО, в дантисты, например, вряд ли по велению сердца идут

[Chessmom]

променяв биологию на историю.
.....Работой ребенок вполне доволен, но вот выбрали его из кучи других претендентов именно благодаря русскому языку в дипломе.

Кушать надо и семью кормить. Историа или Музыка для етого не годятся. "Pебенок"-то какого полу будет?

ИМХО, в дантисты, например, вряд ли по велению сердца идут

Это разные ребенки, мальчики Тот, что променял на историю, еще учится, поэтому пока непонятно, что будет дальше.
В дантисты по наследству, бывает, идут, от папы пациенты переходят. Ну и есть любители, все-таки тяжело заниматься чем-то, к чему душа совсем не лежит.

[Dweller]

Идея интересная, но на этом форуме мне кажется нет никого (или очень мало) людей живущих к югу от Сиэтла
К вопросу о "славянстве" - в регионе есть и славянские базары и славянские ярмарки так что сам термин Ок, разумеется на цвет кожи и язык никто там не смотрит К тому же славянство это пожалуй единственное что в данный момент объединяет русских и украинцев. Назови по-другому - либо одни либо другие не придут, но это если цель собрать максимальную толпу потому что нормальные люди на название не смотрят.

[chittah]

Снежная Королева, а вот если Ваш ребенок помимо языков программирования будет свободно владеть и русским или украинским, да еще не только на уровне быта или "о культуре и истории поговорить", а с пониманием профессионального жаргона, Вы представляете, сколько ему будет открыто дорог потенциальными американскими работодателями?

Вы здесь не правы. IMHO дополнительный иностранный язык для карьеры в США не играет никакой роли. Вот тут девушка в моей семье окончила что-то нефтегазовое. И знание русского никак не сказалось на её карьере. Во всяком случае пока. Вокруг меня в биомеде критическим является знание одного языка - английского. Русский может помочь в шпионско-дипломатической и журналистской работе на/в конкретной стране. Русский может помочь получить образование в русскоязычных учреждениях мирового уровня: консерватории и школе балета.

Знание языка родителей имеет немного осязаемой пользы. Во-первых люди, двуязычные с детства, реже заболевают болезнью Альцгеймера. Во-вторых, умирая, мы будем говорить на родном языке. И мне хотелось бы чтобы мои дети меня понимали. В-третьих ещё в начальной школе ребёнок выучит один из предметов для колледжа - иностранный язык. Это может сэкономить деньги на колледже и высвободить время для занятий профильными предметами. В моём русскоязычном окружении несколько человек уже так сделали. И это всё. Другой осязаемой пользы от знания русского в Америке нет. Понты не в счёт.

А так успехов в хорошем начинании!

Ха-ха.. слышала от человека рождённого в Америке у мамы из Белоруссии и отца с Ближнего востока.. он выражал сожаление, что недостаточно знает русский чтобы быть "своим" для русскоязычных и видимо для американцев wasp о-в тоже был не совсем "свой". Но это в научной среде.

[Ladoshki]

никаких проблем: если люди хотят политизировать своих детей в ущерб учебе, спорту и карьере то существует много украинских ассоциаций, школ, кружков... но за свой счет а не дотируя свои национал-политические идеи через всякие СА

Находить возможность для своих детей изучать свой же язык это политизировать? Все кто возит детишек на уроки русского их политизируют?

мы ходим по кругу: изучать украинский не имеет никакого практического смысла, вообще... даже изучение латыни имеет хоть какой-то смысл как база для изучения европейских языков... изучение русского имеет некий небольшой практический смысл, все-таки один из 6 официальных языков ООН...

я кстати не знаю никого кто разговаривал бы на украинском в семье, а я знаю много народу с юго-запада - все-таки офицером я служил в Киевском ВО

можете считать, что вы меня знаете ))
У дочки учительница вокала - украинка, поэтому на вокале убиваем двух зайцев сразу - учит и украинский и вокал.
Русский тоже учим дома.

то что знают верю, а что используют в быту не верю (разве что в дремучей деревне, так там и в сссровские времена странно говорили), - все так говорят а потом выясняется что в крайнем случае вставляют отдельные словечки, плавали-знаем
представил как спрашивают у детей про сделанные уроки на укр наречии

Сами Вы наречие! Из 5 знакомых украинских семей, только в одной говорят по-русски. У остальных - красивейший украинский язык . Приятно слушать . Никакого суржика. Но это довольно молодые семьи, 28-40 лет. Ваше " плавание" небось ещё в прошлом веке было

[VI]

Снежная Королева, а вот если Ваш ребенок помимо языков программирования будет свободно владеть и русским или украинским, да еще не только на уровне быта или "о культуре и истории поговорить", а с пониманием профессионального жаргона, Вы представляете, сколько ему будет открыто дорог потенциальными американскими работодателями?

Вы здесь не правы. IMHO дополнительный иностранный язык для карьеры в США не играет никакой роли. Вот тут девушка в моей семье окончила что-то нефтегазовое. И знание русского никак не сказалось на её карьере. Во всяком случае пока. Вокруг меня в биомеде критическим является знание одного языка - английского. Русский может помочь в шпионско-дипломатической и журналистской работе на/в конкретной стране. Русский может помочь получить образование в русскоязычных учреждениях мирового уровня: консерватории и школе балета.

Знание языка родителей имеет немного осязаемой пользы. Во-первых люди, двуязычные с детства, реже заболевают болезнью Альцгеймера. Во-вторых, умирая, мы будем говорить на родном языке. И мне хотелось бы чтобы мои дети меня понимали. В-третьих ещё в начальной школе ребёнок выучит один из предметов для колледжа - иностранный язык. Это может сэкономить деньги на колледже и высвободить время для занятий профильными предметами. В моём русскоязычном окружении несколько человек уже так сделали. И это всё. Другой осязаемой пользы от знания русского в Америке нет. Понты не в счёт.

А так успехов в хорошем начинании!

Ха-ха.. слышала от человека рождённого в Америке у мамы из Белоруссии и отца с Ближнего востока.. он выражал сожаление, что недостаточно знает русский чтобы быть "своим" для русскоязычных и видимо для американцев wasp о-в тоже был не совсем "свой". Но это в научной среде.

Интересно, в каких науках? Каком-нибудь славяноведении или достоевщине? Во всяким случае, в биомеде нужен только один язык - английский. А для того чтобы заинтересовать российских учёных как раз налёт иностранщины будет полезен .

Я думаю, что ваш знакомый ничего не потерял, если его дискриминировали по наличию акцента или смуглой коже. Как правило, такие дискриминаторы как профессионалы ничего не стоят