In an opinion essay on Sunday, New York Times columnist David Leonhardt continued the newspaper’s campaign “shilling“ for charter schools.
...
Leonhardt must have been sleeping the past dozen years if he missed the exaggerated claims made by the parade of consults, experts, and researchers working for charter school groups.
...
Suspiciously, this op-ed piece was published days before Massachusetts is scheduled to vote on a binding referendum that would lift the state cap on charter schools, currently set at 120. The referendum is being pushed by a business-backed coalition that is spending tens of millions of dollars on the campaign.
Donations to the campaign supporting Question 2 include six-figure contributions from former New York Mayor Michael Bloomberg and from the heirs to the Wal-Mart family fortune. Other donors have been identified as managers of various hedge funds, according to Tim Collins of the Springfield Education Association.
"The second-biggest pot of public money out there is education and these people are interested in dipping into that pot of money," claimed Collins.
мне больше интересно кто спонсирует голосовать против чартерных школ, потому что знаки (stick in the ground signs) "против" понапиханы на каждом втором газоне и приклеены к куче машин, а знаков ЗА я не видела ни одного, так же и рекламы по ТВ - "против" сколько угодно, "за" слышала одно, по радио.
это уже похоже на гораздо больше чем tens of millions of dollars on the campaign
Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Это из-за того, что они учат государственных детей.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
В смысле? Вы хотите, чтоб гос деньги продолжали разбазариваться и разворовываться вместо того, чтоб тратиться на образование детей? И кому от того хорошо будет? Неужели налогоплательщикам?
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Что-то я вас, Тверпен, не пойму. Вы в каждом топике жалуетесь на местные школы, но при этом когда другие люди не только языком мелят, но и берут быка за рога и организовывают хорошие школы с достойным образованием и еще умеют убедить штат в том, что он должен за это платть, потому что обыкновенное образование suck и их дети достойны лучшего, учитывая что родители платят до фига real estate налогов, то тут вы тоже чем-то недовольны.
Ну переезжайте уже в мальборо, будете и налогов мало платить (там рейт низкий) и в школу ваш сын пойдет хорошую. И вам это не копейки стоить не будет.
Если б во всех скул дистриктах к образованию подходили так же как в чартерной школе, не было б нужды в этих школах. А пока паблик школы хреновые, люди ищут другие варианты за свои же кровно уплаченные деньги в виде налогов и real estate taxes.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
А в чем проблема? разве чартерные школы тратят больше, чем государственные? а результат часто лучше
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Что-то я вас, Тверпен, не пойму. Вы в каждом топике жалуетесь на местные школы, но при этом когда другие люди не только языком мелят, но и берут быка за рога и организовывают хорошие школы с достойным образованием и еще умеют убедить штат в том, что он должен за это платть, потому что обыкновенное образование suck и их дети достойны лучшего, учитывая что родители платят до фига real estate налогов, то тут вы тоже чем-то недовольны.
Пусть организуют свои школы за свои деньги. А государственными деньгами должны финансироваться государственные школы, где, хотя бы теоретически, обычные граждане имеют право голоса и надзора. Чартерные школы практически выпадают из школьной системы; денежки получают, а надзора за ними почти никакого.
Тверпен wrote:Чартерные школы практически выпадают из школьной системы; денежки получают, а надзора за ними почти никакого.
Ну, учите матчасть. Все это 100 раз разжевано на .gov сайтах, но вы продолжайте верить антирекламам, если хотите
Я верю в то, что в этой стране происходит демонтаж учреждений, принадлежащих государству или штатам. А также что профсоюзы получают последний пинок, и скоро прекратят существовать.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Что-то я вас, Тверпен, не пойму. Вы в каждом топике жалуетесь на местные школы, но при этом когда другие люди не только языком мелят, но и берут быка за рога и организовывают хорошие школы с достойным образованием и еще умеют убедить штат в том, что он должен за это платть, потому что обыкновенное образование suck и их дети достойны лучшего, учитывая что родители платят до фига real estate налогов, то тут вы тоже чем-то недовольны.
Пусть организуют свои школы за свои деньги. А государственными деньгами должны финансироваться государственные школы, где, хотя бы теоретически, обычные граждане имеют право голоса и надзора. Чартерные школы практически выпадают из школьной системы; денежки получают, а надзора за ними почти никакого.
Мне без разницы какой надзор, и есть ли он вообще. Критерием работ чартерных школ должна быть успеваемость учеников. Если она выше чем в соседних школах, при том, что они могут брать к себе и неуспевающих детей или детей из бедных/плохих районов, то надзор по барабану, кмк. С другой стороны, надзора в публичных школах так много, что учителя не сколько учат, сколько пишут бесконечные отчеты. Если в чартeрных школах этого нет, я обеими руками за такие школы.
Ну не знааааю...
Опишу вам нашу деревенскую чартерную школу. Вообще в деревне школы плохие. Элементари еще есть парочка ничего, вообще их штук шесть-восемь на район. Потом они сливаются в две миддл, а потом - в одну огромную хай. Эта самая "хай" - плохая. Там выбор предметов хоть, может, и есть, но преподаватели так себе, а особенно - так себе ученики. Плохие, короче, ученики. И это школу очень портит.
Несколько лет назад в дополнение к этим всем учреждениям открыли еще одну чартерную школу, она 6-12 классы охватывает, небольшая. В ней могут учиться вообще кто хочет, из любого района нашего штата. Только лотерею нужно выиграть. (Сиблинги идут вне конкурса.) Здание ей отдали от старой хлопкопрядильной фабрики, даром считай. Ремонтировали в основном за счет "инвесторов", долго фандрейзили. Т.е. школа финансируется государством только частично, в обучающей своей части, как я понимаю. Т.е. типа зарплат учителям. А все остальное очень ограниченно. У нас, например, не было спортивного зала, футбольного поля (и вообще каких-либо околошкольных спортивных полей), очень ограниченный спорт, ну и все тренеры - на сугубо добровольных началах из учителей или родителей. Никому из них никаких зарплат не платят. Потом несколько лет по сусекам собирали деньги на спортивный зал и на "аудиторию", что-то типа актового зала. Вот этим летом построили, шикарно. Без никаких госудрственных денег. Кроме того, в нашей чартерной нет автобусов и ланчей.
Я эту школу предпочла, т.к. там атмосфера лучше уже просто из-за того, что туда детей надо возить на машине. Т.е. сами собой отпадают дети, чьим родителям это делать недосуг или неохота. Это сильно меняет общую атмосферу. Вроде ерунда - а так важно оказалось.
Laila wrote:мне больше интересно кто спонсирует голосовать против чартерных школ, потому что знаки (stick in the ground signs) "против" понапиханы на каждом втором газоне и приклеены к куче машин, а знаков ЗА я не видела ни одного, так же и рекламы по ТВ - "против" сколько угодно, "за" слышала одно, по радио.
это уже похоже на гораздо больше чем tens of millions of dollars on the campaign
ну неправда, Baker с утра до вечера по телевизору в поддержку,
Тетя-Мотя wrote:Ну не знааааю...
Опишу вам нашу деревенскую чартерную школу. Вообще в деревне школы плохие. Элементари еще есть парочка ничего, вообще их штук шесть-восемь на район. Потом они сливаются в две миддл, а потом - в одну огромную хай. Эта самая "хай" - плохая. Там выбор предметов хоть, может, и есть, но преподаватели так себе, а особенно - так себе ученики. Плохие, короче, ученики. И это школу очень портит.
Несколько лет назад в дополнение к этим всем учреждениям открыли еще одну чартерную школу, она 6-12 классы охватывает, небольшая. В ней могут учиться вообще кто хочет, из любого района нашего штата. Только лотерею нужно выиграть. (Сиблинги идут вне конкурса.) Здание ей отдали от старой хлопкопрядильной фабрики, даром считай. Ремонтировали в основном за счет "инвесторов", долго фандрейзили. Т.е. школа финансируется государством только частично, в обучающей своей части, как я понимаю. Т.е. типа зарплат учителям. А все остальное очень ограниченно. У нас, например, не было спортивного зала, футбольного поля (и вообще каких-либо околошкольных спортивных полей), очень ограниченный спорт, ну и все тренеры - на сугубо добровольных началах из учителей или родителей. Никому из них никаких зарплат не платят. Потом несколько лет по сусекам собирали деньги на спортивный зал и на "аудиторию", что-то типа актового зала. Вот этим летом построили, шикарно. Без никаких госудрственных денег. Кроме того, в нашей чартерной нет автобусов и ланчей.
Я эту школу предпочла, т.к. там атмосфера лучше уже просто из-за того, что туда детей надо возить на машине. Т.е. сами собой отпадают дети, чьим родителям это делать недосуг или неохота. Это сильно меняет общую атмосферу. Вроде ерунда - а так важно оказалось.
этого всего у вас не было потому что школа маленькая - средств не хватает, если в чартере будет половина всех учеников штата, то ни там ни там ничего не будет, поскольку автобысы, аренда спорт комплексов, наличие програм оплачивается не обязательно поголовно, если один студент уйдет из школы, то часть футбольного поля не отрежут, а будут платить столько же, как будто он там
Да вот... В нашем случае НЕдавание чартерной школе денег и перенаправление их в обычную районную - районную бы не улучшило вообще. Ее невозможно улучшить, т.к. ее определяет состав населения.
Тетя-Мотя wrote:Ну не знааааю...
Опишу вам нашу деревенскую чартерную школу. Вообще в деревне школы плохие. Элементари еще есть парочка ничего, вообще их штук шесть-восемь на район. Потом они сливаются в две миддл, а потом - в одну огромную хай. Эта самая "хай" - плохая. Там выбор предметов хоть, может, и есть, но преподаватели так себе, а особенно - так себе ученики. Плохие, короче, ученики. И это школу очень портит.
Несколько лет назад в дополнение к этим всем учреждениям открыли еще одну чартерную школу, она 6-12 классы охватывает, небольшая. В ней могут учиться вообще кто хочет, из любого района нашего штата. Только лотерею нужно выиграть. (Сиблинги идут вне конкурса.) Здание ей отдали от старой хлопкопрядильной фабрики, даром считай. Ремонтировали в основном за счет "инвесторов", долго фандрейзили. Т.е. школа финансируется государством только частично, в обучающей своей части, как я понимаю. Т.е. типа зарплат учителям. А все остальное очень ограниченно. У нас, например, не было спортивного зала, футбольного поля (и вообще каких-либо околошкольных спортивных полей), очень ограниченный спорт, ну и все тренеры - на сугубо добровольных началах из учителей или родителей. Никому из них никаких зарплат не платят. Потом несколько лет по сусекам собирали деньги на спортивный зал и на "аудиторию", что-то типа актового зала. Вот этим летом построили, шикарно. Без никаких госудрственных денег. Кроме того, в нашей чартерной нет автобусов и ланчей.
Я эту школу предпочла, т.к. там атмосфера лучше уже просто из-за того, что туда детей надо возить на машине. Т.е. сами собой отпадают дети, чьим родителям это делать недосуг или неохота. Это сильно меняет общую атмосферу. Вроде ерунда - а так важно оказалось.
этого всего у вас не было потому что школа маленькая - средств не хватает, если в чартере будет половина всех учеников штата, то ни там ни там ничего не будет, поскольку автобысы, аренда спорт комплексов, наличие програм оплачивается не обязательно поголовно, если один студент уйдет из школы, то часть футбольного поля не отрежут, а будут платить столько же, как будто он там
Так я-то совершенно не сетую, что всего этого у нас не было и нет. Есть зато другое, что окупает.
Что при таком раскладе будут просто платить зарплаты учителям (их бы все равно платили), а дополнительные футбольно-спортивные поля строить не будут - совершенно логично.
Тверпен wrote:Чартерные школы практически выпадают из школьной системы; денежки получают, а надзора за ними почти никакого.
Ну, учите матчасть. Все это 100 раз разжевано на .gov сайтах, но вы продолжайте верить антирекламам, если хотите
Я верю в то, что в этой стране происходит демонтаж учреждений, принадлежащих государству или штатам. А также что профсоюзы получают последний пинок, и скоро прекратят существовать.
Ну вот в нашем, втором по размеру школьном дистрикте Америки, гос чинуши за свои $300К зарплаты умудрились довести одну из соседних хай школ до состояния готовности к продаже риал истейт девелоперам, как последний ресорт сделать на этой школе деньги. Обучение наших детей гос чинуш уже давно не волновало. Так что если Вы не знаете, как чиновники могут безобразно наживаться на гос деньгах, то это не значит, что этого не происходит. Я уже упоминала, что наш чинуши сейчас (опять) под FBI следствием, да? И совсем не за такие мелочи, как уничтожение отдельной хай школы.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Что-то я вас, Тверпен, не пойму. Вы в каждом топике жалуетесь на местные школы, но при этом когда другие люди не только языком мелят, но и берут быка за рога и организовывают хорошие школы с достойным образованием и еще умеют убедить штат в том, что он должен за это платть, потому что обыкновенное образование suck и их дети достойны лучшего, учитывая что родители платят до фига real estate налогов, то тут вы тоже чем-то недовольны.
Пусть организуют свои школы за свои деньги. А государственными деньгами должны финансироваться государственные школы, где, хотя бы теоретически, обычные граждане имеют право голоса и надзора. Чартерные школы практически выпадают из школьной системы; денежки получают, а надзора за ними почти никакого.
Т.е. вы готовы своего ребенка отдать в плохую public вместо хорошей чартерной, хотя вам это не будет ничего стоить? из принципа
Проблемы чартер школ из личного опыта(4 кл и 1 кл):
- нет GATE классов
- принципал есть царь и бог, дистрикт никакого влияния не имеет
- обычно, здание школы не предназначего для обучения, сдано в аренду церковью или др.
-за две недели до штатовских тестов начинается активная подготовка, в ушерб учебе. Чтобы показать рещультаты выше публичных школ.
- результаты в старших классах резко падают, не знаю почему.
Положительное:
- в школу могут доехать не все, что отсекает часть населения по месту жительства.
krem wrote:Проблемы чартер школ из личного опыта(4 кл и 1 кл):
- нет GATE классов
- принципал есть царь и бог, дистрикт никакого влияния не имеет
- обычно, здание школы не предназначего для обучения, сдано в аренду церковью или др.
-за две недели до штатовских тестов начинается активная подготовка, в ушерб учебе. Чтобы показать рещультаты выше публичных школ.
- результаты в старших классах резко падают, не знаю почему.
Положительное:
- в школу могут доехать не все, что отсекает часть населения по месту жительства.
Не, ну и главное - если здание, тесты в ущерб учебе, плохие результаты и т.п. - никто туда идти не заставляет.
А если кто-то туда идет по собственному желанию - значит, видит что-то более привлекательное по сравнению с районной школой.
Я за бОльший выбор, чтобы были альтернативные варианты. А не одна школа на всех. Наша чартерная школа больше нравится, чем местные паблик. И мне не жалко госденег для нее, да и собственных , которые вношу, тоже.
Тверпен wrote:Частные школы должны финансироваться из частных фондов. А из государственных фондов - государственные. Хочешь организовать супер-пупер школу - нет проблем, найди инвестора и организуй. Но они же хотят пилить государственные бабки.
Чартерные школы не частные. Как я понимаю, те же государственные, только чуток больше свободы выбора.
Я только за, моя идеология такая, что на местах всегда виднее, а излишняя централизация только вредит.
Ну и личный опыт тут с чартерной школой положительный.
In Tuesday's election Massachusetts voters sent a strong message on ballot Question 2 — rejecting a proposal that would have allowed the state to approve up to 12 new or expanded charter schools a year.
...
“I can understand in big cities, maybe, where some public schools leave something to be desired, but here everybody sees the charter school taking money from the public schools, and without it the kids in the public schools would be getting better.”
Если убрать чартерные школы, то что останется - паблик (бесплатные) да частные (платные)?
Паблик школы сильно разнятся. У нас все что выше среднего переполнены по-моему. Плохие - полупустые. В хорошие если по прописке, то в тесноте и на головах друг у друга (у нас элементари два года была 170% заполнена, а мидл и хай рядом стоящие в общей сложности на 2000 детей больше capacity имеют что аж учиться стали в 10 периодов...) Зато "хорошие" и бесплатные.
Платные школы не всем по карману, но главное - не гарантия более качественного образования. У нас чартерные школы кстати те же тесты проходят и те же оценки получают как и паблик, а вот частные - нет. У нас есть печальный пример когда дети отличники из частной школы оказывались в А-рейтед паблик и явно были в отстающих...
По поводу чартер - у нас есть и хороший чартер, и плохие. И те куда самим надо возить, и те, которые автобусы предоставляют. В одни лотерея и сложно попасть, в другие иди - не хочу (такие обычно были открыты в гетто районе).
Для нас основной плюс в чартер школе то, что там будут заинтересованные родители ведь в большинство надо сначала попасть, потом детей возить и забирать самим. Те, кому до школы фиолотово там просто не будет. Так же там легче бороться с плохим поведением - отчисляют потому что есть очередь готовых посреди года туда переейти. Для многих единственный вариант дальше более качественное образование - это чартер или магнет школы вместо паблик, так как частные не всем по карману особенно когда ребенок не один в семье. Так что я рада что есть чартерные школы и они финансируются гос-вом.
