Какое будущее у генетика, биолога, химика?

[Grand Canyon]

Так что я тоже, попостдочив, прыгнул в приветовскую любимую работу. На старте было получше 90 тыс, если что, и это пять лет назад. Платили втрое больше, чем в универе + бонусы, дали нормальную визу H (у ежегодно обновляемой J были существенные для меня недостатки) и вообще стало гораздо лучше.

И что - прямо так перепрыгнули мимоходом с постдока в программеры, не затрачивая времени и денег на смену квалификации? Неужели сменить сферу деятельности с науки на ИТ так просто? А исходное образование какое?

[Larsonsager]

Так что я тоже, попостдочив, прыгнул в приветовскую любимую работу. На старте было получше 90 тыс, если что, и это пять лет назад. Платили втрое больше, чем в универе + бонусы, дали нормальную визу H (у ежегодно обновляемой J были существенные для меня недостатки) и вообще стало гораздо лучше.

И что - прямо так перепрыгнули мимоходом с постдока в программеры, не затрачивая времени и денег на смену квалификации? Неужели сменить сферу деятельности с науки на ИТ так просто? А исходное образование какое?

Физик, физхимик. Я увлекался программированием со школы и подрабатывал со студенчества, в том числе на полную ставку.
Взяли не восхитительный код писать и не сложнейшие алгоритмы придумывать, а во что-то типа анализа данных/ML и тому подобного, работодателя больше интересовала мои теорвер, матстатистика и статфизика, чем знакомство с Корменом и шаблонами проектирования.

[Noskov Sergey]

Yellowstoner,

Несколько пост-доков из моей лабы вполне целеноправленно перешли в программирование или около того, но мы много возимся в вычислительных делах (стат.термодинамика полимеров, Монте-Карло и прочие численные методы) и народ вполне подкован в C++/python/perl etc. Как и написал коллега физ.химик, важными факторами являлось знание мат.статистики, методов анализа данных. Есть локальная специфика - много нефтегазовых компаний, где химиков много на всех уровнях. Народ (бывшие пост-доки и аспиранты из моей группы) работает в IBM Research Labs, HP, Shell, CCG (big geophysics labs) и вполне себе довольны. Многие занимаются примерно тем-же, т.е. строят модели разнообразных процессов, часто используя методы из лабы. Недавнй пост-док нашел себе работу в области софта для table-top NMR, где программирование сочетается с пониманием спектроскопии и аналитической химии. Одна парочка - бывший аспирант и пост-док замутили старт-ап в data science, который был прикуплен ENBRIDGE (огромная компания в нефтегазе). Так что это дорожка однозначно существует для химиков.

[Grand Canyon]

Физик, физхимик. Я увлекался программированием со школы и подрабатывал со студенчества, в том числе на полную ставку.
Взяли не восхитительный код писать и не сложнейшие алгоритмы придумывать, а во что-то типа анализа данных/ML и тому подобного, работодателя больше интересовала мои теорвер, матстатистика и статфизика, чем знакомство с Корменом и шаблонами проектирования.

Да, это хороший путь. Поздравляю!

[Grand Canyon]

Yellowstoner,

Несколько пост-доков из моей лабы вполне целеноправленно перешли в программирование или около того, но мы много возимся в вычислительных делах (стат.термодинамика полимеров, Монте-Карло и прочие численные методы) и народ вполне подкован в C++/python/perl etc. Как и написал коллега физ.химик, важными факторами являлось знание мат.статистики, методов анализа данных. Есть локальная специфика - много нефтегазовых компаний, где химиков много на всех уровнях. Народ (бывшие пост-доки и аспиранты из моей группы) работает в IBM Research Labs, HP, Shell, CCG (big geophysics labs) и вполне себе довольны. Многие занимаются примерно тем-же, т.е. строят модели разнообразных процессов, часто используя методы из лабы. Недавнй пост-док нашел себе работу в области софта для table-top NMR, где программирование сочетается с пониманием спектроскопии и аналитической химии. Одна парочка - бывший аспирант и пост-док замутили старт-ап в data science, который был прикуплен ENBRIDGE (огромная компания в нефтегазе). Так что это дорожка однозначно существует для химиков.

Понятно, спасибо за информацию!

[Физик-Лирик]

Физик, физхимик. Я увлекался программированием со школы и подрабатывал со студенчества, в том числе на полную ставку.
Взяли не восхитительный код писать и не сложнейшие алгоритмы придумывать, а во что-то типа анализа данных/ML и тому подобного, работодателя больше интересовала мои теорвер, матстатистика и статфизика, чем знакомство с Корменом и шаблонами проектирования.

Да, это хороший путь. Поздравляю!

Вот она, однако, диалектики (природы? ). Зайдите на Интернет, найдите там песню "Дубинушка", не в смысле русской народной, а блатной-хороводной для физиков (гимн физиков). Что там сказано? Что там соль, а кто ноль, и кто дубина? Вот и прыгают физики из физики в нефизику. А химики и иже с ними маются. А что делать? Народная мудрость. Против народа не попрешь.

[Физик-Лирик]

И вот зачем было начинать с физики, когда можно было сразу со статистики (пожимает плечами).

Так статистика в физике как бесплатное приложение. Ну что статистик кроме статистики учит? Не-е, скукота. Масштаб не тот.

[Физик-Лирик]

Смешно )

Сегодня у меня на повестке дня fair games (мартингейлы)

Только статистик может прыгать из utilities в казино, из казино в sports analytics, а потом в education. Идеальная профессия для тех кто не знает, кем он хочет быть, когда вырастет

Это да, поэтому есть здоровый оптимизм, что без хлеба с маслом, густо покрытым икрой, статистик/дейта сайнтист не останется. Однако, прыгая из индустрии в индустрию, он всё же остаётся статистиком.

[GoodBuyAmerica]

И вот зачем было начинать с физики, когда можно было сразу со статистики (пожимает плечами).

"Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.
Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.
Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.
Может, что-то в консерватории подправить?"

[RrM]

Смешно )

Сегодня у меня на повестке дня fair games (мартингейлы)

Только статистик может прыгать из utilities в казино, из казино в sports analytics, а потом в education. Идеальная профессия для тех кто не знает, кем он хочет быть, когда вырастет

Но при этом - в большинстве случаев статистик продолжает окучивать поставленные кем-то задачи. Что тоже не всем подходит.

[Deckel]

Смешно )

Сегодня у меня на повестке дня fair games (мартингейлы)

Только статистик может прыгать из utilities в казино, из казино в sports analytics, а потом в education. Идеальная профессия для тех кто не знает, кем он хочет быть, когда вырастет

Но при этом - в большинстве случаев статистик продолжает окучивать поставленные кем-то задачи. Что тоже не всем подходит.

Задача одна, заработать больше денег, прямо или косвенно
Если у статистика будет ещё и талант видеть задачи, где этому способствует применение статистики - его с руками оторвут.

[kyk]

Задача одна, заработать больше денег, .

если задача именно такова, то ни статистика, ни физика, ни генетика не есть оптимальный путь, особенно для человека имеюшего возможность получить образование в любой области. Ето в совецкое время выбор был или инженером или торгашом

[Deckel]

Задача одна, заработать больше денег, .

если задача именно такова, то ни статистика, ни физика, ни генетика не есть оптимальный путь

В контексте задач работодателя, имелось в виду, а не в контексте жизненного пути.

[Osen']

Познакомилась на днях с сотрудницей, она работает финансовым бизнес партнер в нашей достаточно большой фарме. Азиатка из Сингапура. Ph.D. in physical chemistry from Cornell. Посмотрела в ее LinkedIn какой ее карьерный путь. Лет 10 она отработала администратором грантов в фарме, потом года 4 в drug discovery research, и уже 8 лет трудится как финансовый аналитик. Вот интерсно мне - зачем получать PhD в химии чтобы потом работать в финансах?

[Stoic]

PhD неважно какое имеет смысл только если работа в университете.
В других индустриях это скорее недостаток, означающий что человек не мог работу найти и пошел учиться.

[Физик-Лирик]

Вот интерсно мне - зачем получать PhD в химии чтобы потом работать в финансах?

На мой взгляд, всегда полезно иметь докторскую степень в принципе. По крайней мере, будет ощущение, что сделал в жизни что-то полезное. Будет что на пенсии вспомнить. Второй момент, есть позиции, на которые требуют доктора. В вычислительных направлениях (типа моделирования, дейта сайнс, программирования) принципе даже и не важно, в какой области диплом. К сожалению, когда учишься, не всегда знаешь, как жизнь повернётся. Сейчас одни направления в фаворе, но лет через 15 оно может и измениться. Мой принцип - это иметь солидную базу/фундамент (ну и голову на плечах ). А там, в случае перемен направлений, база поможет выплыть. Именно поэтому считаю физику важной. Фундамент приличный обеспечивает.

[Физик-Лирик]

PhD неважно какое имеет смысл только если работа в университете.
В других индустриях это скорее недостаток, означающий что человек не мог работу найти и пошел учиться.

А вот и нет. Сейчас многие целенаправленно уходят со степенью в индустрию. И никто это недостатком не считает. Другое дело, если человек лет 10 после защиты в постдоках, ресетчерах или контрактах в универе тусовался. Вот это скорее недостаток. Вы, похоже, больше на программисткие области ссылаетесь. Там, согласен, магистра достаточно. А вот в индустриальной науке и иже с ней доктор ещё как пригодится. Я уже говорил выше, есть немало позиций, где степень - это требование.

[Stoic]

ПхД неважно какое имеет смысл только если работа в университете.
В других индустриях это скорее недостаток, означающий что человек не мог работу найти и пошел учиться.

А вот и нет.

Я не спорю, из универов иногда (но уже чаще) выпирают "научных работников", которые не могут зарабатывать гранты.
Некоторым может повезти и они с <PhD> и в индустрии работу смогут найти после выпирания.
Что такое "индустриальная наука" мне представить трудно, еще труднее где степень это требование,
если конечно это степень не доктора или лоера. Пока требуется только в универах, для придачи солидности перед студентами,
чтобы они профессором называли, еще для получения грантов.

Ну, а так в качестве самоутешения на пенсии сойдет (если не в универсе работа была).

[Физик-Лирик]

Что такое "индустриальная наука" мне представить трудно, еще труднее где степень это требование,

Взять хотя бы пресловутый дейта сайнс. Если это реальный дейта сайнс, а не ЕТЛ (ака сиквел) дейта сайнс или обыкновенный аналист, то в большинстве случаев будет требование по степени. Мат. моделирование - другой пример. В лабах, типа фармы (и не только). Мест на самом деле не так и мало.

Ну, а так в качестве самоутешения на пенсии сойдет (если не в универсе работа была).

А в чем разница между универом и индустрией? В индустрии наука покруче может быть. Там "теоретические" статейки в общем-то никому не нужны. Там реальный результат требуют.
Вот интересно стало, чем программисты себя самоутешают?

[bulochka]

Познакомилась на днях с сотрудницей, она работает финансовым бизнес партнер в нашей достаточно большой фарме. Азиатка из Сингапура. Ph.D. in physical chemistry from Cornell. Посмотрела в ее LinkedIn какой ее карьерный путь. Лет 10 она отработала администратором грантов в фарме, потом года 4 в drug discovery research, и уже 8 лет трудится как финансовый аналитик. Вот интерсно мне - зачем получать PhD в химии чтобы потом работать в финансах?

Ну если она проработала 14 лет в фарме в той или иной области, то, значит, это имело смысл на тот момент? Вот у меня подруга много и долго училась разным вещам, связанным с финансами, работала в public accounting (big 4), а потом ей все это надоело и она открыла свое кафе, теперь совершенствует свои познания в управлении бизнесом и food safety/handling etc. Означает ли это, что она зря изучала бухгалтерию раньше?

[bulochka]

ПхД неважно какое имеет смысл только если работа в университете.
В других индустриях это скорее недостаток, означающий что человек не мог работу найти и пошел учиться.

А вот и нет.

Я не спорю, из универов иногда (но уже чаще) выпирают "научных работников", которые не могут зарабатывать гранты.
Некоторым может повезти и они с <PhD> и в индустрии работу смогут найти после выпирания.
Что такое "индустриальная наука" мне представить трудно, еще труднее где степень это требование,
если конечно это степень не доктора или лоера. Пока требуется только в универах, для придачи солидности перед студентами,
чтобы они профессором называли, еще для получения грантов.

Ну, а так в качестве самоутешения на пенсии сойдет (если не в универсе работа была).

Я уже писала выше - две недели назад была в ученом совете на защите диссертации по protein engineering (это отрасль биохимии). Молодой человек через неделю после защиты PhD выходит на работу в Glaxo Smith Klein, им как раз были нужны люди с PhD, чтобы разрабатывать белковые лекарства.

Мой бывший коллега и соавтор (когда мы оба были постдоками) уже много лет работает в Merck, на данный момент он там заведует всей cancer drug discovery.

В общем, науки в индустрии много, и PhD для нее вполне может быть нужна.

[Stoic]

Я уже писала выше - две недели назад была в ученом совете на защите диссертации по протеин енгинееринг (это отрасль биохимии). Молодой человек через неделю после защиты ПхД выходит на работу в Глахо Смитх Клеин, им как раз были нужны люди с ПхД, чтобы разрабатывать белковые лекарства.

Лекарства разрабатывать это хорошо. Вот только непонятно зачем им люди с <PhD> нужны.

Мой бывший коллега и соавтор (когда мы оба были постдоками) уже много лет работает в Мерцк, на данный момент он там заведует всей цанцер друг дисцоверы...

Ну с этим я согласен, ему <PhD> нужно чиста для солидности, чтобы случайно заведуемый им <PhD> из штата не считал себя выше его.

[bulochka]

Я уже писала выше - две недели назад была в ученом совете на защите диссертации по протеин енгинееринг (это отрасль биохимии). Молодой человек через неделю после защиты ПхД выходит на работу в Глахо Смитх Клеин, им как раз были нужны люди с ПхД, чтобы разрабатывать белковые лекарства.

Лекарства разрабатывать это хорошо. Вот только непонятно зачем им люди с <PhD> нужны.

Вообще-то белковой биохимии он научился только во время PhD. Андергредов тому, как рассчитывать стабильность белков, а также менять их свойства не учат, а если учат, то только чисто теоретически. Лаборанты обычно знают практические аспекты того, как выполнить нужные эксперименты, но понятия не имеют, как их спланировать. Так что без PhD (дающей и теоретические, и практические знания) никуда.

Мой бывший коллега и соавтор (когда мы оба были постдоками) уже много лет работает в Мерцк, на данный момент он там заведует всей цанцер друг дисцоверы...

Ну с этим я согласен, ему <PhD> нужно чиста для солидности, чтобы случайно заведуемый им <PhD> из штата не считал себя выше его.

PhD и постдокторальный опыт в cell signaling and cancer biology нужен для того, чтобы предложить своим сотрудникам, какие drug targets имеет смысл изучать. Ну и до того, как он стал директором, он много лет сам занимался разработкой.

[Stoic]

Я уже писала выше - две недели назад была в ученом совете на защите диссертации по протеин енгинееринг (это отрасль биохимии). Молодой человек через неделю после защиты ПхД выходит на работу в Глахо Смитх Клеин, им как раз были нужны люди с ПхД, чтобы разрабатывать белковые лекарства.

Лекарства разрабатывать это хорошо. Вот только непонятно зачем им люди с <PhD> нужны.

Вообще-то белковой биохимии он научился только во время ПхД. Андергредов тому, как рассчитывать стабильность белков, а также менять их свойства не учат, а если учат, то только чисто теоретически. Лаборанты обычно знают практические аспекты того, как выполнить нужные эксперименты, но понятия не имеют, как их спланировать. Так что без ПхД (дающей и теоретические, и практические знания) никуда.

Мой бывший коллега и соавтор (когда мы оба были постдоками) уже много лет работает в Мерцк, на данный момент он там заведует всей цанцер друг дисцоверы...

Ну с этим я согласен, ему <PhD> нужно чиста для солидности, чтобы случайно заведуемый им <PhD> из штата не считал себя выше его.

ПхД и постдокторальный опыт в целл сигналинг анд цанцер биологы нужен для того, чтобы предложить своим сотрудникам, какие друг таргетс имеет смысл изучать. Ну и до того, как он стал директором, он много лет сам занимался разработкой.

Ну это никак не доказывает, что для данных работ нужно <PhD>, все это можно знать без оного, если хочется этим заниматься.
Также это не доказывает, что <PhD> работает как лицензия дающая право на выполнение подобных работ.
Это точно также как нанимать на работу программиста и требовать, чтобы приходили люди исключительно с полученными сертификатами.

[Osen']

Познакомилась на днях с сотрудницей, она работает финансовым бизнес партнер в нашей достаточно большой фарме. Азиатка из Сингапура. Ph.D. in physical chemistry from Cornell. Посмотрела в ее LinkedIn какой ее карьерный путь. Лет 10 она отработала администратором грантов в фарме, потом года 4 в drug discovery research, и уже 8 лет трудится как финансовый аналитик. Вот интерсно мне - зачем получать PhD в химии чтобы потом работать в финансах?

Ну если она проработала 14 лет в фарме в той или иной области, то, значит, это имело смысл на тот момент? Вот у меня подруга много и долго училась разным вещам, связанным с финансами, работала в public accounting (big 4), а потом ей все это надоело и она открыла свое кафе, теперь совершенствует свои познания в управлении бизнесом и food safety/handling etc. Означает ли это, что она зря изучала бухгалтерию раньше?

В бизнесе-то как раз бухгалтерия - это база. весьма натурален переход из бухгалтерии в управление бизнесом. Так же как и из drug research перейти на управленческую должность в той же фарме, получив по ходу дела executive MBA.
А так складывается впечатление что человек оказался не у дел в науке. У нее ведь карьеры никакой не сложилось ни в науке ни в финансах. Это один из примеров как бывает с выбором профессии. Положив много лет на одну профессию, люди резко делают поворот на 90 градусов. Надеюсь первый путь не стоил ей (или ее родителям) сотни тысяч долларов...