Класс 2020

[fdddy]

fdddy,
и SK, и я уже отучили по одному ребёнку в двух разных университетах. Мы просто написали что знаем. Мне в принципе всё равно что сказал Ваш бухгалтер, я только что заполняла налоговую декларацию и вводила 529 туда.

Абсолютно согласна - спорить смысла нет. Ну и делится информацией с Вами в принципе тоже смысла нет, так как то что мы знаем для вас уже устарело. А будующее вы как-бы уже больше знаете от експертов в этом деле и других поступающих со свежей статистикой. Удачи по-любому!

notknown, но это не я начала наезжать на вас, что и штатовских колледж не достаточно для меня хорош, и подавайте мне бесплатное образование в айви и прочие неадекватные выпады .

Я описываю мои условия. У каждой семьи свои условия, финансовые возможности и свои цели и задачи. Кому-то может пригодиться ваша информация, кому-то моя.

Я не понимаю почему вы теперь решили обидеться на меня за свои же наезды на меня . Я-то ваши условия и выбор не осуждала. Я очень рада, что у вас все получилось с вашими детьми. Но мои условия наверняка не точная калька ваших. И времена меняются.

[Komissar]

девочки, не ссорьтесь

[SK]

https://www.forbes.com/sites/troyonink/ ... 125abe4cd4

Retirement assets such as 401k, 403b, IRAs, SEP, SIMPLE, Keogh, profit sharing, pensions and Roth IRAs are not included in the calculation of EFC under any of the three EFC methodologies. Assets that aren’t in retirement accounts --- balances in checking, savings, CDs, brokerage accounts, money market, investment real estate, stocks, bonds, mutual funds, ETFs, commodities and 529 college savings and prepaid plans---do get included in the EFC formulas.

Retirement assets do not get counted, but your prior year's contributions to qualified retirement accounts do get counted as untaxed income, and are added back to your adjusted gross income in the income portion of the aid formula.

Да, пенсионные отчисления учитывают как доход; но те суммы что там уже лежат и, будем надеяться, приумножаются, ассетом не считаются. Экономия на налогах тоже никуда не девается. А вынимать деньги из пенсионного плана для non-emergency крайне неразумно и это не только колледжи, но и IRS наказывают материально.
Мы на самом деле в это дело не вникали с колледжем первого ребенка, поскольку и так, и эдак EFC получался несусветно большой. Повезло, что в нашем штате... короче, повезло.

[notknown]

fdddy,
и SK, и я уже отучили по одному ребёнку в двух разных университетах. Мы просто написали что знаем. Мне в принципе всё равно что сказал Ваш бухгалтер, я только что заполняла налоговую декларацию и вводила 529 туда.

Абсолютно согласна - спорить смысла нет. Ну и делится информацией с Вами в принципе тоже смысла нет, так как то что мы знаем для вас уже устарело. А будующее вы как-бы уже больше знаете от експертов в этом деле и других поступающих со свежей статистикой. Удачи по-любому!

notknown, но это не я начала наезжать на вас, что и штатовских колледж не достаточно для меня хорош, и подавайте мне бесплатное образование в айви и прочие неадекватные выпады .

Я описываю мои условия. У каждой семьи свои условия, финансовые возможности и свои цели и задачи. Кому-то может пригодиться ваша информация, кому-то моя.

Я не понимаю почему вы теперь решили обидеться на меня за свои же наезды на меня . Я-то ваши условия и выбор не осуждала. Я очень рада, что у вас все получилось с вашими детьми. Но мои условия наверняка не точная калька ваших. И времена меняются.

Я с вами согласилась. Зачем же мне на вас обижаться? Нам делить нечего. Я прекрасно понимаю что Вы рассуждаете вслух и анализируете информацию. А про мои"неадекватные выпады" - это да, слишком Вы сказанули. Я что-то где-то своё мнение вставляла, но если вам кажется что это неадекватно, извиняюсь. Раздражать вас не собиралась.

[notknown]

девочки, не ссорьтесь

Как можно! Если мы начнем ссорится, мы можем напугать Комиссара и жизнь станет скучной

[fdddy]

https://www.forbes.com/sites/troyonink/ ... 125abe4cd4

Retirement assets such as 401k, 403b, IRAs, SEP, SIMPLE, Keogh, profit sharing, pensions and Roth IRAs are not included in the calculation of EFC under any of the three EFC methodologies. Assets that aren’t in retirement accounts --- balances in checking, savings, CDs, brokerage accounts, money market, investment real estate, stocks, bonds, mutual funds, ETFs, commodities and 529 college savings and prepaid plans---do get included in the EFC formulas.

Retirement assets do not get counted, but your prior year's contributions to qualified retirement accounts do get counted as untaxed income, and are added back to your adjusted gross income in the income portion of the aid formula.

Да, пенсионные отчисления учитывают как доход; но те суммы что там уже лежат и, будем надеяться, приумножаются, ассетом не считаются. Экономия на налогах тоже никуда не девается. А вынимать деньги из пенсионного плана для non-emergency крайне неразумно и это не только колледжи, но и IRS наказывают материально.
Мы на самом деле в это дело не вникали с колледжем первого ребенка, поскольку и так, и эдак EFC получался несусветно большой. Повезло, что в нашем штате... короче, повезло.

Да, я тоже все больше понимаю, что должно повезти в том числе . Когда дети маленькие, то о выборе штата не думалось.

А про пенсионный я больше писала, что любые движения на этих счетах (в течении 12 лет в нашем случае) будут считаться доходом. Преумножать накопления безнаказанно не получится. С 529го же плана не снимать деньги прка ребенок учится - это оксюморон. Зачем его вообще открывать. Но снятия с него тоже будут считаться доходом, как нам сказали.

Так что все движения на этих счетах, попытки перекинуть что-то на счета сиблингов, будут только увеличивать и так 'богатый' доход. Так что остается только тратить все подчистую и брать кредиты. Тогда есть надежда на финансовую помощь, которая может перекрыть проценты по кредитам. Но как-то это не правильно . Не логично. Для среднего класса, еоторый надежнее всех других выплачивает кредиты и налоги.

[fdddy]

fdddy,
и SK, и я уже отучили по одному ребёнку в двух разных университетах. Мы просто написали что знаем. Мне в принципе всё равно что сказал Ваш бухгалтер, я только что заполняла налоговую декларацию и вводила 529 туда.

Абсолютно согласна - спорить смысла нет. Ну и делится информацией с Вами в принципе тоже смысла нет, так как то что мы знаем для вас уже устарело. А будующее вы как-бы уже больше знаете от експертов в этом деле и других поступающих со свежей статистикой. Удачи по-любому!

notknown, но это не я начала наезжать на вас, что и штатовских колледж не достаточно для меня хорош, и подавайте мне бесплатное образование в айви и прочие неадекватные выпады .

Я описываю мои условия. У каждой семьи свои условия, финансовые возможности и свои цели и задачи. Кому-то может пригодиться ваша информация, кому-то моя.

Я не понимаю почему вы теперь решили обидеться на меня за свои же наезды на меня . Я-то ваши условия и выбор не осуждала. Я очень рада, что у вас все получилось с вашими детьми. Но мои условия наверняка не точная калька ваших. И времена меняются.

Я с вами согласилась. Зачем же мне на вас обижаться? Нам делить нечего. Я прекрасно понимаю что Вы рассуждаете вслух и анализируете информацию. А про мои"неадекватные выпады" - это да, слишком Вы сказанули. Я что-то где-то своё мнение вставляла, но если вам кажется что это неадекватно, извиняюсь. Раздражать вас не собиралась.

Мир? Но таки да, претензии к чужим людям всегда неадекватны . Мы же исходим из разных ситуаций и разного выбора. Про ситуацию с образованием среднего класса многие сейчас кричат. Слишком обиженными получаются достаточно умные и достаточно перспективные для колледжа дети, родители которых могут вложиться в начальное образование, но не тянут большинство хороших универов.
Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

[notknown]

Мир? Но таки да, претензии к чужим людям всегда неадекватны . Мы же исходим из разных ситуаций и разного выбора. Про ситуацию с образованием среднего класса многие сейчас кричат. Слишком обиженными получаются достаточно умные и достаточно перспективные для колледжа дети, родители которых могут вложиться в начальное образование, но не тянут большинство хороших универов.
Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

fdddy, я вовсе с вами нe ссорилась. Не соглашалась, да. Но это же нормально, нет? Я вас где-то чем-то обозвала или что-то про вас обидное сказала? Покажите мне, я учту на будующее.

Про средний класс и ситуацию с образованием мне зачем читать чьи-то эмоции, если я и есть средний класс и дети мои самые средние. Уже одна образовалась и пошла на работу. Вторая на подходе (11 класс). Я работаю на одномй и той же работе 15 лет и за эти года видела как много среднего класса детей сотрудников образовались и вышли в мир. Мне не за чем собирать статистику из статей.

[Easbayguy]

Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

И это аж в 2011 года писалось! Страшно подумать насколько хуже стало за 7 лет!

[fdddy]

Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

И это аж в 2011 года писалось! Страшно подумать насколько хуже стало за 7 лет!

А стало сильно лучше? Что-то изменилось? Пока новости только из штата Нью Йорк.

[RrM]

Да ладно вам, люди просто завидуют))))

Не просто. А говорят, что такого не может быть.

С другой стороны, пусть говорят.

Бувает, что университет даёт неед басед помощь не из общеуниверситетских фондов и федеральных денег, а из именных фондов. Например, в Коламбии есть
http://www.college.columbia.edu/academics/rabi
которая некоторым студентам платит неед басед расчитанную сумму плюс летние деньги для работы в лабах. Т е студенту не надо искать летнюы подработку. ну и строчка в ресуме. Я зню!
Но фактическая сумма основывается на доходах родителей.
В некоторых есть, в некоторых нет такого. Мой старший тоже имел подобные деньги.

Да во всех университетах такие фонды есть, не только в Ivies. Люди, которые завещают или donate деньги университетам, часто дают "целевые" деньги, с условием "это для finaid, с такими-то критериями". Мне даже кажется, что (в частных университетах во всяком случае) скорее - "из общеуниверситетских фондов" это редкость, а гранты и сколаршипы чаще всего дают "именные". Разница в том, что Ivies и еще несколько колледжей эти деньги распределяют исключительно в рамках need finaid. То есть это - по традиционной терминологии - гранты. Но при этом иногда гранты могут называться scholarship-ами, вот и возникает путаница.

Вдобавок, существует outside finaid (как need, так и merit), которую тоже часто принимают за "университетскую". К примеру, в NJ все top students, кто остаются на учебу в NJ, eligible for a (need-based) scholarship имени когототам. Неважно, идут они в Rutgers, Montclair или Princeton. Этот сколаршип тоже числится как "сколаршип имени когототам" во всех студенческих биллах. И дает тем самым повод для гордости родителям айвевцев.

Ну или человек заработал Coca-Cola, Rhodes или еще какой merit-based outside scholarship - тут, конечно, повод для гордости таки есть, но к Айвям он отношения не имеет.

В общем, чего уж там, каждый год приходит кто-нибудь с сенсационным заявлением "Нашим знакомым в Ivy дали merit или sports scholarship!!! Я точно знаю, что не need!!!" И каждый раз - если разбираться поподробнее - оказывается, что таки случился очередной confusion...

[RrM]

Я играла с калькуляторами университетов, много . И вот при нашем честно указанном доходе стоимость образования выходит максимальная в любом из них. Если вводишь максимальные достижения ребенка, все, какие возможно отметить , сумма не меняется. Если уменьшаешь доход, и меняешь достижения сумма драматически меняется.

(не касаясь вопроса о справедливости существующей системы need and merit finaid)

Net Price calculators на университетских вебсайтах в основном "заточены" для need finaid. Так что неудивительно.

Те, которые включают еще и merit finaid, всего лишь дают примеры того, что может случиться. Обычно - это для случаев, когда у университета есть "сетка" гарантированных сколаршипов (типа, всем, у кого GPA=4.0 и SAT>1400 мы дадим Президентский сколаршип, а если GPA=3.8, дадим канселорский). Во многих случаях "merit accomplishments" невозможно квантифицировать, самые крупные - competitive - сколаршипы рассматриваются case-by-case, и калькулятором их не предскажешь. А в сильных университетах и вовсе "гарантированных" сеток обычно не водится.

https://www.usnews.com/education/best-c ... alculators
...Net price is defined as the total cost of school (tuition, room and board, and other expenses) minus the amount of need-based aid you receive based on your family's financial situation.
...Some schools have opted to add other estimates, such as scholarships you might be eligible for, too, though many have not. If merit aid isn't included in the calculation of a school you're interested in, remember that your costs may ultimately be different once scholarships are considered.

[SK]

В общем, чего уж там, каждый год приходит кто-нибудь с сенсационным заявлением "Нашим знакомым в Ivy дали merit или sports scholarship!!! Я точно знаю, что не need!!!" И каждый раз - если разбираться поподробнее - оказывается, что таки случился очередной confusion...

Чего уж далеко ходить, взять хотя бы этот топик...

[city_girl]

Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

И это аж в 2011 года писалось! Страшно подумать насколько хуже стало за 7 лет!

а как вам такое? https://heatst.com/culture-wars/study-i ... six-years/

[fdddy]

Я играла с калькуляторами университетов, много . И вот при нашем честно указанном доходе стоимость образования выходит максимальная в любом из них. Если вводишь максимальные достижения ребенка, все, какие возможно отметить , сумма не меняется. Если уменьшаешь доход, и меняешь достижения сумма драматически меняется.

(не касаясь вопроса о справедливости существующей системы need and merit finaid)

Net Price calculators на университетских вебсайтах в основном "заточены" для need finaid. Так что неудивительно.

Те, которые включают еще и merit finaid, всего лишь дают примеры того, что может случиться. Обычно - это для случаев, когда у университета есть "сетка" гарантированных сколаршипов (типа, всем, у кого GPA=4.0 и SAT>1400 мы дадим Президентский сколаршип, а если GPA=3.8, дадим канселорский). Во многих случаях "merit accomplishments" невозможно квантифицировать, самые крупные - competitive - сколаршипы рассматриваются case-by-case, и калькулятором их не предскажешь. А в сильных университетах и вовсе "гарантированных" сеток обычно не водится.

https://www.usnews.com/education/best-c ... alculators
...Net price is defined as the total cost of school (tuition, room and board, and other expenses) minus the amount of need-based aid you receive based on your family's financial situation.
...Some schools have opted to add other estimates, such as scholarships you might be eligible for, too, though many have not. If merit aid isn't included in the calculation of a school you're interested in, remember that your costs may ultimately be different once scholarships are considered.

Спасибо за разъяснения! А как-то хоть приблизительно к 11му классу можно просчитать, в каких университетах шансы на получение дополнительных стипендий выше? Или все выяснится только в 12 классе при окончательных расчетах?

[fdddy]

Вот сегодня очередные рассуждалки попались:

http://www.mhlearningsolutions.com/comm ... =node/5782

Не понятно к чему вести ребенка, на что его мотивировать, если в итоге даже нельзя особо мечтать. Будет брать то, за что реально платить.

И это аж в 2011 года писалось! Страшно подумать насколько хуже стало за 7 лет!

а как вам такое? https://heatst.com/culture-wars/study-i ... six-years/

Мне еще интересно, почему нигде не учитывается, что выплачивая свои налоги в своем штате (общий налог = годовой стоимости оплаты некоторых Айви, на минуточку), то если мы отказываемся от своего универа, и выбираем универ другого штата, то наши налоги все равно идут универу своего штата, а мы должны платить out of state tuition + налоги на образование. Делать пересчет было бы справедливее.

[fdddy]

fdddy, я вовсе с вами нe ссорилась. Не соглашалась, да. Но это же нормально, нет? Я вас где-то чем-то обозвала или что-то про вас обидное сказала? Покажите мне, я учту на будующее.

Так 73 страница , недалеко ушли .

Про средний класс и ситуацию с образованием мне зачем читать чьи-то эмоции, если я и есть средний класс и дети мои самые средние. Уже одна образовалась и пошла на работу. Вторая на подходе (11 класс). Я работаю на одномй и той же работе 15 лет и за эти года видела как много среднего класса детей сотрудников образовались и вышли в мир. Мне не за чем собирать статистику из статей.

Буду надеяться, что через 8 лет (когда дочь закончит колледж), открою этот топ и посмеюсь, как сильно меня шатало и метало в поисках денег на образование. Надеюсь, что останемся без кабальных кредитов и что оплату найдем с чего тянуть. Но пока - вот так вот, считаю и пересчитываю, и дебет с кредитом совсем не сходится . Т.е. если заложиться на текущие обязательные выплаты + образование + младший ребенок, то выходим в минус.

[Tanya2]

фддды, я вовсе с вами не ссорилась. Не соглашалась, да. Но это же нормально, нет? Я вас где-то чем-то обозвала или что-то про вас обидное сказала? Покажите мне, я учту на будующее.

Так 73 страница , недалеко ушли .

Про средний класс и ситуацию с образованием мне зачем читать чьи-то эмоции, если я и есть средний класс и дети мои самые средние. Уже одна образовалась и пошла на работу. Вторая на подходе (11 класс). Я работаю на одномй и той же работе 15 лет и за эти года видела как много среднего класса детей сотрудников образовались и вышли в мир. Мне не за чем собирать статистику из статей.

Буду надеяться, что через 8 лет (когда дочь закончит колледж), открою этот топ и посмеюсь, как сильно меня шатало и метало в поисках денег на образование. Надеюсь, что останемся без кабальных кредитов и что оплату найдем с чего тянуть. Но пока - вот так вот, считаю и пересчитываю, и дебет с кредитом совсем не сходится . Т.е. если заложиться на текущие обязательные выплаты + образование + младший ребенок, то выходим в минус.

Ну, вот такая жизнь несправедливая. Налоги в Америке очень высокие ( в сравнении с тем, что мы за них получаем, особенно федеральные). Да, за всё надо платить, У вас дети подряд. У нас с большой разницей, но в сумме таки мы ведь тоже заплатили/заплатим за 8 лет учёбы. И да, Айви дешевле, чем оут оф стайт был бы, если бы пошла в другой штат. Дети удовольствие трудо- деньго- затратное теперь. У нас у друзей близнецы в колледж идут в этом году.

[fdddy]

Ну, вот такая жизнь несправедливая. Налоги в Америке очень высокие ( в сравнении с тем, что мы за них получаем, особенно федеральные). Да, за всё надо платить, У вас дети подряд. У нас с большой разницей, но в сумме таки мы ведь тоже заплатили/заплатим за 8 лет учёбы. И да, Айви дешевле, чем оут оф стайт был бы, если бы пошла в другой штат. Дети удовольствие трудо- деньго- затратное теперь. У нас у друзей близнецы в колледж идут в этом году.

Близнецы - жесть , У нас еще есть знакомая семья с 4 мя детьми разницей в 1 год каждый.

Несправедливость понимаю, не понимаю, на что настраивать ребенка.

И чего добиваются универы? Универам выгоднее учить только бедных на стипендии и только богатых за полную оплату? А страна готова терять средний класс?

При лозунгах "никого не оставим за бортом" получился какой-то сильный перекос с оплатой. ИмХО, взвинченная стоимость универов - это новый финансовый пузырь.

[JN]

Настраивать на на серьезную учебу,. Куда поступит- нe так уж и важно, особенно БА. Знания за плечами не носить. А уж Мастер сможет сделaть где захочет. Даже если и надо будет брать лон
А насчет справедливости- нету ее. Я плачу налоги ( калифорнийские ), и нe пользуюсь школами. ПЛачу за чaстную. НО утешаюсь тем, что я оплачиваю свою спокойную жизнь. Пусть лучше дети по школам сидят, чем всякие пакости делают

[SK]

^^^
Энергию, которая тратится на задавание вопроса "Кто виноват?" лучше перенаправить на отвечание на вопрос "Что делать?"

[fdddy]

^^^
Энергию, которая тратится на задавание вопроса "Кто виноват?" лучше перенаправить на отвечание на вопрос "Что делать?"

)) У вас есть конкретные советы по вопросам "что делать?"? Очень нужны любые советы , конструктивные .

[fdddy]

Настраивать на на серьезную учебу,. Куда поступит- нe так уж и важно, особенно БА. Знания за плечами не носить. А уж Мастер сможет сделaть где захочет. Даже если и надо будет брать лон
А насчет справедливости- нету ее. Я плачу налоги ( калифорнийские ), и нe пользуюсь школами. ПЛачу за чaстную. НО утешаюсь тем, что я оплачиваю свою спокойную жизнь. Пусть лучше дети по школам сидят, чем всякие пакости делают

Я когда-то дочери говорила "учись, а вдруг мы выиграем в лотерею" , но это было больше в шутку. Потом года три назад шел поток детей с хорошими сколаршипами в хорошие универы, я стала настраивать на учебу за сколаршип. Теперь, похоже, опять надо покупать лотерейные билеты . Кстати, идея Трампа с ваучерами на образование не так уж и плоха. Реализовали бы.

[Sergunka]

Вот тут инфа по фин. помощи для среднего класса в UC, если кому надо http://admission.universityofcalifornia ... holarship/

[fdddy]

Вот тут инфа по фин. помощи для среднего класса в UC, если кому надо http://admission.universityofcalifornia ... holarship/

156 тыс в Калифорнии - все еще средний класс? По ощущению у вас там все дороже. Для резидентов какая-то помощь. Спаисбо за инфу!