Класс 2020

Радости и заботы.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:19
... И мама была ко-сайнером.
...

А про знакомых - почему долги. Поступают на скидки, заваливают какие-то курсы, их переводят на полную оплату. Родителям, конечно же, жалко ребенка и они подписываются на заемы. Обычная схема.
Когда моя старшая поступала, я уже начиталась приветовской мудрости, потому дорогой колледж, куда она очень хотела, пошел в топку. Сколаршипы, которые ей там предлагали, покрывали практически всю стоимость. Я проверила на наличие привязанности сколаршипов к оценкам и твердо сказала что нам такое не подходит. Дитю не понравилось, но пережила.

Студенческие долги у моей красотки есть - около $15К. Опять же, начитамшись привета в свою время, я решила что такой долг хорошо иметь для само-дисциплины и мотивации найти работу. Но родители там не ко-сайнеры, всё на ребёнке. Я временами подкидываю туда денег, а в зависимости от ситуации с младшей, может и помогу старшей выплатит всё побыстрее через несколько лет. А пока пусть учится что такое долги. А то посмотреть на статистику, многим в этой стране занимать легко, а выплачивать трудно. Видимо их никто не научил.

То есть мои выводы не изменились, что чаще виновата не система, а родители, кототрые боятся быть родителями. Это именно их работа просчитывать финансовые последствия решений и обьяснять ребёнку и в некоторых случаях говорить "нет".
Last edited by notknown on 14 Apr 2017 23:48, edited 1 time in total.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

А я бы свою отправила туда, куда хотела бы, со сколаршипами. Но сказав, что если сколаршипы закончатся по какой-либо причине, то придётся переводиться уж куда получится.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Класс 2020

Post by kyk »

fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Класс 2020

Post by city_girl »

Нейтрина wrote: 14 Apr 2017 22:40 А я бы свою отправила туда, куда хотела бы, со сколаршипами. Но сказав, что если сколаршипы закончатся по какой-либо причине, то придётся переводиться уж куда получится.
Мне кажеться это хороший вариант. Тем более это может быть великолепным стимулом учиться хорошо. В конце концов проявить твердость сказать нет можно и позже при более подходящем моменте. А не заранее.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Или нулем. У меня на работе очень много народа, кто против заведения детей, в том числе и по финансовым соображениям.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

Нейтрина wrote: 14 Apr 2017 22:40 А я бы свою отправила туда, куда хотела бы, со сколаршипами. Но сказав, что если сколаршипы закончатся по какой-либо причине, то придётся переводиться уж куда получится.
Да, конечно, каждый решает в таких ситуациях в своей системе координат. Для меня лично очень важно чтобы мои дети не боялись рисковать брать трудные, но интересные для них, предметы. А это значит я допускаю возможность не то что плохих оценок, а полного провала. Не попробуешь, не узнаешь на что ты способен.

Ну и еще, я лично не преставляю как бы я сказала ребёнку, не получил пятерку, бросай школу, что тебе нравится. Вот уж придумывание проблем на свою голову.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

Есть еще дети, которые бы рискнули и взяли бы трудные предметы.

А насчёт того, что представлять, а что нет, это уже индивидуально. Я вполне представляю. По одной простой причине - если ситуация обговорена заранее и ребёнок сам принял решение. И готов к разным сценариям. Кроме того, что не потянет учится с требуемым GPA, еще есть вариант заболеть, к сожалению.

Моя степдочка получила прекрасный сколаршип в хорошем универе, но потом сильно заболела. После пары лет лечения пошла в наш местный КК, потом в местный универ. Потом поступила в местную же law school. Которая не в первой десятке по стране, но местные юристы почти все оттуда.

Правда, из-за проблем со здоровьем закончить не получилось.

Это я к чему рассказываю. Для себя я поняла, что гибче надо быть ментально. И давать ребёнку принимать решения самому, а дальше как получится.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

Нейтрина wrote: 15 Apr 2017 00:01 ...И давать ребёнку принимать решения самому, а дальше как получится.
:D Да, по этой причине, мне было и есть выгоднее отказать ребёнку в том варианте, который потенциально мотивировал меня залезать в ее дела. Каждый знает себя и своих детей больше. Я действительно рада, что Вы уверены, что ваш (или про кого Вы говорите?) ребёнок может получать пятерки в любом колледже по любому трудному предмету и если не получится и обрежут финансы, с легкостью переходить в места подешевле. Я точно знаю что мне таких гарантий от своих детей не надо. А решения я свои про своих детей принимала еще и на основании статистики, что глаголет о том, что у очень многих детей успеваемость падает на первом курсе, хоть и выравнивается потом. Мои дети - весьма средне-статистические, поэтому у меня не было и нет никаких причин допускать что именно у моего ребёнка всё будет по другому.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

Конечно я про своего ребёнка говорю, а не про чужого.

Она может очень много работать, если ей надо.

Но у меня это все теория пока. Посмотрим, что будет через три года. :)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Класс 2020

Post by kyk »

Нейтрина wrote: 15 Apr 2017 01:00 Она может очень много работать, если ей надо.
если "надо" или если интересно?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

И то, и другое. Уже бывали случаи. Когда интересно, даже я могу много работать. А когда неинтересно, но надо - это к ней.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Класс 2020

Post by fdddy »

kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Класс 2020

Post by fdddy »

notknown wrote: 14 Apr 2017 22:29
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:19
... И мама была ко-сайнером.
...

А про знакомых - почему долги. Поступают на скидки, заваливают какие-то курсы, их переводят на полную оплату. Родителям, конечно же, жалко ребенка и они подписываются на заемы. Обычная схема.
Когда моя старшая поступала, я уже начиталась приветовской мудрости, потому дорогой колледж, куда она очень хотела, пошел в топку. Сколаршипы, которые ей там предлагали, покрывали практически всю стоимость. Я проверила на наличие привязанности сколаршипов к оценкам и твердо сказала что нам такое не подходит. Дитю не понравилось, но пережила.

Студенческие долги у моей красотки есть - около $15К. Опять же, начитамшись привета в свою время, я решила что такой долг хорошо иметь для само-дисциплины и мотивации найти работу. Но родители там не ко-сайнеры, всё на ребёнке. Я временами подкидываю туда денег, а в зависимости от ситуации с младшей, может и помогу старшей выплатит всё побыстрее через несколько лет. А пока пусть учится что такое долги. А то посмотреть на статистику, многим в этой стране занимать легко, а выплачивать трудно. Видимо их никто не научил.

То есть мои выводы не изменились, что чаще виновата не система, а родители, кототрые боятся быть родителями. Это именно их работа просчитывать финансовые последствия решений и обьяснять ребёнку и в некоторых случаях говорить "нет".
Т.е. вы считаете, что справедливо, что ребенок ограничен в выборе из-за честно работающих родителей, которые чуть 'переработали на благо страны', потому лишили своих детей всех льгот. И что ребенок не использует собственные способности и возможности по максимуму?
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Класс 2020

Post by fdddy »

Нейтрина wrote: 14 Apr 2017 22:40 А я бы свою отправила туда, куда хотела бы, со сколаршипами. Но сказав, что если сколаршипы закончатся по какой-либо причине, то придётся переводиться уж куда получится.
Иногда при переводе заставляют выплатить те сколаршипы, которые дали
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:31
kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:34 Т.е. вы считаете, что справедливо, что ребенок ограничен в выборе из-за честно работающих родителей, которые чуть 'переработали на благо страны', потому лишили своих детей всех льгот. И что ребенок не использует собственные способности и возможности по максимуму?
То, что я считаю справедливым или нет, не имеет никакого отношения к тому что есть. Я по натуре не революционер и не собираюсь бороться с несправедливостями. Я хочу реалистично посмотреть на то что дано и из этого решить что лучше для меня. А справедливость - это такое теоретическое понятие, которое на самом деле не существует.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:36
Нейтрина wrote: 14 Apr 2017 22:40 А я бы свою отправила туда, куда хотела бы, со сколаршипами. Но сказав, что если сколаршипы закончатся по какой-либо причине, то придётся переводиться уж куда получится.
Иногда при переводе заставляют выплатить те сколаршипы, которые дали
Не знала. Надо поразведывать, спасибо!
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Класс 2020

Post by Easbayguy »

notknown wrote: 15 Apr 2017 20:48
fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:31
kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
Образование обычных/умных/очень умных детей это ответственность родителей. Талантливые/выдающиеся дети получают бесплатное образование, для них вертикальные лифты работают.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 02:31
notknown wrote: 15 Apr 2017 20:48
fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:31
kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12
fdddy wrote: 14 Apr 2017 21:57 Родители в такой ситуации - 'богаты' для скидок и 'небогаты' для регулярных выплат, да с несколькими детьми - никогда не заработают себе на пенсии.
А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
Образование обычных/умных/очень умных детей это ответственность родителей. Талантливые/выдающиеся дети получают бесплатное образование, для них вертикальные лифты работают.
Так оно и есть. Кроме выдающихся - мне за своих обыкновенных платить, а Комиссару за своих выдающихся тоже. Почему?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Класс 2020

Post by Easbayguy »

notknown wrote: 16 Apr 2017 02:53
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 02:31
notknown wrote: 15 Apr 2017 20:48
fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:31
kyk wrote: 14 Apr 2017 23:12 А никто и не обещал. Хочешь 3х детей - выходи за олигарха. Не смогла за олигарха, довольствуйся одним дитём :umnik1:
Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
Образование обычных/умных/очень умных детей это ответственность родителей. Талантливые/выдающиеся дети получают бесплатное образование, для них вертикальные лифты работают.
Так оно и есть. Кроме выдающихся - мне за своих обыкновенных платить, а Комиссару за своих выдающихся тоже. Почему?
За выдающимися универы бегают и предлагают full ride/etc. Выдающиеся, это в 10ке лучших по стране.
Вот как сам Коммисар в молодости, призер/победитель всесоюзных олимпиад. :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17506
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Класс 2020

Post by notknown »

Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 04:14
notknown wrote: 16 Apr 2017 02:53
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 02:31
notknown wrote: 15 Apr 2017 20:48
fdddy wrote: 15 Apr 2017 20:31

Но 'сын не в ответе за отца'. Если ребенку считают стоимость образования, то почему по родителям? Почему взрослые дети так должны зависеть от прихотей родителей, от способностей родителей зарабатывать? При чем тут олигархи? Они свои деньги прекрасно отмывают и таксы не платят. Средний же слой и таксы платит, и за образование платит, и малоимущих обеспечивает образованием.
Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
Образование обычных/умных/очень умных детей это ответственность родителей. Талантливые/выдающиеся дети получают бесплатное образование, для них вертикальные лифты работают.
Так оно и есть. Кроме выдающихся - мне за своих обыкновенных платить, а Комиссару за своих выдающихся тоже. Почему?
За выдающимися универы бегают и предлагают full ride/etc. Выдающиеся, это в 10ке лучших по стране.
Вот как сам Коммисар в молодости, призер/победитель всесоюзных олимпиад. :-)
Выдающимся дается выбор - школа по-хуже за бесплатно или получше за деньги.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Класс 2020

Post by Easbayguy »

notknown wrote: 16 Apr 2017 04:17
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 04:14
notknown wrote: 16 Apr 2017 02:53
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 02:31
notknown wrote: 15 Apr 2017 20:48

Потому что Система считает что образование ребёнка - ето ответственность родителя.
Образование обычных/умных/очень умных детей это ответственность родителей. Талантливые/выдающиеся дети получают бесплатное образование, для них вертикальные лифты работают.
Так оно и есть. Кроме выдающихся - мне за своих обыкновенных платить, а Комиссару за своих выдающихся тоже. Почему?
За выдающимися универы бегают и предлагают full ride/etc. Выдающиеся, это в 10ке лучших по стране.
Вот как сам Коммисар в молодости, призер/победитель всесоюзных олимпиад. :-)
Выдающимся дается выбор - школа по-хуже за бесплатно или получше за деньги.
Ну не может быть выдающихся 10,000-20,000 в год, члены олимпийских команд в 17 лет, это выдающиеся дети. Победитeли международных олимпиад и так далее.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Класс 2020

Post by Valeus »

Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 04:32 Ну не может быть выдающихся 10,000-20,000 в год, члены олимпийских команд в 17 лет, это выдающиеся дети. Победитeли международных олимпиад и так далее.
Айвис выдающимся фигу с маслом показывают. Из принципа. Денег дают исключительно по бедности.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10702
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Класс 2020

Post by Easbayguy »

Valeus wrote: 16 Apr 2017 05:06
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 04:32 Ну не может быть выдающихся 10,000-20,000 в год, члены олимпийских команд в 17 лет, это выдающиеся дети. Победитeли международных олимпиад и так далее.
Айвис выдающимся фигу с маслом показывают. Из принципа. Денег дают исключительно по бедности.
Ну значит Stanford/MIT/Caltech дает. Ничем не хуже в научном плане!

https://college.harvard.edu/financial-a ... ancial-aid
Врут? Today, more than half of families receive scholarship aid from Harvard,
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Класс 2020

Post by Нейтрина »

Valeus wrote: 16 Apr 2017 05:06
Easbayguy wrote: 16 Apr 2017 04:32 Ну не может быть выдающихся 10,000-20,000 в год, члены олимпийских команд в 17 лет, это выдающиеся дети. Победитeли международных олимпиад и так далее.
Айвис выдающимся фигу с маслом показывают. Из принципа. Денег дают исключительно по бедности.
Моей выдающейся знакомой девочке дали офигительный сколаршип в Айви. Не по бедности, по умности. То-то я удивилась! :)

Return to “Наши дети”