Школа это тюрьма

[Torma]

с какои стати ... успех зависит от неуспеха другого???

Это как фон.

[Torma]

Дружба дружбе рознь, конечно. Можно и это пообсуждать: что вкладывается в это понятие и как ощущается и как структура школ на это влияет. Довольно интересная тема на мой взгляд.
Мне со временем стало видится то, что в перемешивании классов в школах и сама структура высшего образования здесь не способствует образованию тех социальных связей, которые я назвала бы крепкими.

[Easbayguy]

Вчера из разговора с сыном узнала что у них в школе ( Флорида) каждый год не только новая учительница, но еще и классы одного grade каждый год перемешивают. Внук пошел на 2 grade. И учительница другая, и ученики. И в чем же видят позитив, перемешивая классы? Мне как-то это не понравилось совсем. Внуку, по-моему, тоже.

Чтоб дружба не завязывалась крепче знакомств...

Если твой успех зависит от успеха или неудачи другого, то дружба будет вносить неприятый моральный дисбаланс. А без дружбы dog eat dog и персональный суксесс.

Это все очень тонко взращивается с детских лет, чтобы не дай бог никакого community или еще чего похлеще...

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

И пряников сладких всегда не хватает на всех...

[Тверпен]

Вчера из разговора с сыном узнала что у них в школе ( Флорида) каждый год не только новая учительница, но еще и классы одного grade каждый год перемешивают. Внук пошел на 2 grade. И учительница другая, и ученики. И в чем же видят позитив, перемешивая классы? Мне как-то это не понравилось совсем. Внуку, по-моему, тоже.

Чтоб дружба не завязывалась крепче знакомств...

Если твой успех зависит от успеха или неудачи другого, то дружба будет вносить неприятый моральный дисбаланс. А без дружбы dog eat dog и персональный суксесс.

Это все очень тонко взращивается с детских лет, чтобы не дай бог никакого community или еще чего похлеще...

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

[notknown]

Дружба дружбе рознь, конечно. Можно и это пообсуждать: что вкладывается в это понятие и как ощущается и как структура школ на это влияет. Довольно интересная тема на мой взгляд.
Мне со временем стало видится то, что в перемешивании классов в школах и сама структура высшего образования здесь не способствует образованию тех социальных связей, которые я назвала бы крепкими.

Виноваты здесь как раз родители. Селятся в отдельно-стоящих домах, а не многоквартирных домах, разьежают на машинах, а не на автобусах и трамваях, да и не расакзывают детям о дедушке ленине и дружбе народов. Школа - это вторичное. Мне кажется если отказаться от всего материального, у детей будут завязываться крепкие дружбы очень даже.

[notknown]

Вчера из разговора с сыном узнала что у них в школе ( Флорида) каждый год не только новая учительница, но еще и классы одного grade каждый год перемешивают. Внук пошел на 2 grade. И учительница другая, и ученики. И в чем же видят позитив, перемешивая классы? Мне как-то это не понравилось совсем. Внуку, по-моему, тоже.

Чтоб дружба не завязывалась крепче знакомств...

Если твой успех зависит от успеха или неудачи другого, то дружба будет вносить неприятый моральный дисбаланс. А без дружбы dog eat dog и персональный суксесс.

Это все очень тонко взращивается с детских лет, чтобы не дай бог никакого community или еще чего похлеще...

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

Или потому что родители отдали ребёнка в слабую школу у дома и не хотят менять свою комфортную зону и менять работы/переежать или платить за школу.

[Тверпен]

Чтоб дружба не завязывалась крепче знакомств...

Если твой успех зависит от успеха или неудачи другого, то дружба будет вносить неприятый моральный дисбаланс. А без дружбы dog eat dog и персональный суксесс.

Это все очень тонко взращивается с детских лет, чтобы не дай бог никакого community или еще чего похлеще...

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

Или потому что родители отдали ребёнка в слабую школу у дома и не хотят менять свою комфортную зону и менять работы/переежать или платить за школу.

В другой школе не будет соревнования, и все будут дружить?

[Injun]

Опоздания и пропуски являются поводом для вмешательства полиции. А заборы? А полицейские в школе? А оставление после уроков в качестве наказания?

Дети прошли в общей сложности через 5 разных школ. Нигде не было ни заборов, ни полицейских в школах.

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

[зазнайка]

Опоздания и пропуски являются поводом для вмешательства полиции. А заборы? А полицейские в школе? А оставление после уроков в качестве наказания?

Дети прошли в общей сложности через 5 разных школ. Нигде не было ни заборов, ни полицейских в школах.

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

Хотите я Вам наши две последние покажы? Middle and Elementary. Могу и остальные 3, нет даже 4 (у сына было 2 разных здания в High school)

[зазнайка]

Мне Вас очень жаль...

[Easbayguy]

Виноваты здесь как раз родители. Селятся в отдельно-стоящих домах, а не многоквартирных домах, разьежают на машинах, а не на автобусах и трамваях, да и не расакзывают детям о дедушке ленине и дружбе народов. Школа - это вторичное. Мне кажется если отказаться от всего материального, у детей будут завязываться крепкие дружбы очень даже.

Крепкие узы дружбы, когда детям делать нечего и они бьют баклуши вместе.

[notknown]

Если твой успех зависит от успеха или неудачи другого, то дружба будет вносить неприятый моральный дисбаланс. А без дружбы dog eat dog и персональный суксесс.

Это все очень тонко взращивается с детских лет, чтобы не дай бог никакого community или еще чего похлеще...

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

Или потому что родители отдали ребёнка в слабую школу у дома и не хотят менять свою комфортную зону и менять работы/переежать или платить за школу.

В другой школе не будет соревнования, и все будут дружить?

Я не знаю что у вас там за школа и почему функция школы должна быть развивать дружбу в первую очередь. Записивайте сына в boy scouts и дружите там на здоровье. Мои дети в школах учатся, я на работе работаю. Со временем заводятся друзья и приятели и в школах, и на работах, но именно не за дружбой мы туда пошли.

А вобще если бы мой ребёнок был в 99-перценталь один из всех, а остальные плавали на днe, то я бы озаботилась что школа не подходит. Мы когда переезжали, отдали дитя в конце первого классa в соседскую школу с квартирами где выбрали, так дружбы было сколько угодно, искусство хорошо учили, а по академическим предметом моей стали граммоты давать каждый месяц за ее умно-талантливость. Ну так через год уже выбирали дом там, где школы сдильные и в новой школе пришлось попотеть чтобы догнать уровень одноклассников. Если это ваша ситуация, то очень советую нe зацикливаться на умности сына, а искать школу подходящую ему.

[Херовимчик]

Опоздания и пропуски являются поводом для вмешательства полиции. А заборы? А полицейские в школе? А оставление после уроков в качестве наказания?

Дети прошли в общей сложности через 5 разных школ. Нигде не было ни заборов, ни полицейских в школах.

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

вы серьезно?!

[Frecken Bock]

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

А я НИ РАЗУ не видела школ с заборами вокруг. Вот ведь в каких разных америках мы живем!

[Тверпен]

с какои стати твои успех зависит от неуспеха другого???

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

Или потому что родители отдали ребёнка в слабую школу у дома и не хотят менять свою комфортную зону и менять работы/переежать или платить за школу.

В другой школе не будет соревнования, и все будут дружить?

Я не знаю что у вас там за школа и почему функция школы должна быть развивать дружбу в первую очередь. Записивайте сына в boy scouts и дружите там на здоровье. Мои дети в школах учатся, я на работе работаю. Со временем заводятся друзья и приятели и в школах, и на работах, но именно не за дружбой мы туда пошли.

А вобще если бы мой ребёнок был в 99-перценталь один из всех, а остальные плавали на днe, то я бы озаботилась что школа не подходит. Мы когда переезжали, отдали дитя в конце первого классa в соседскую школу с квартирами где выбрали, так дружбы было сколько угодно, искусство хорошо учили, а по академическим предметом моей стали граммоты давать каждый месяц за ее умно-талантливость. Ну так через год уже выбирали дом там, где школы сдильные и в новой школе пришлось попотеть чтобы догнать уровень одноклассников. Если это ваша ситуация, то очень советую нe зацикливаться на умности сына, а искать школу подходящую ему.

Дорогая Елена Сергеевна notknown, эта конкретная подветка была об успехе одного за счет другого. Вы же переводите разговор на моего ребенка и лично на меня. Вы способны абстрагироваться от человека, задавшего вопрос, или это вам недоступно в принципе? Если кто здесь и зациклен, то это вы.

[notknown]

Дорогая Елена Сергеевна notknown, эта конкретная подветка была об успехе одного за счет другого. Вы же переводите разговор на моего ребенка и лично на меня. Вы способны абстрагироваться от человека, задавшего вопрос, или это вам недоступно в принципе? Если кто здесь и зациклен, то это вы. Школа у нас нормальная, ничего особенного ни в ту ни в другую сторону, и "граммоте" обучают слегонца получше чем в других местах.

То есть Вы переживаете за благосостояние всех детей в стране или что? у меня иногда мама, которая на пенсии, начинает так переживать за работающих по ее специальности в России. Не пойму какoй толк от этого? Я действительно думала что Вы про своего ребёнка именно. Я слишком приземленна чтобы сидеть и филосовствовать о судьбах всей детей мира.

[andeuro123456789]

Может наоборот Тусовка по классам даёт возможность "перебрать" большее кол-во людей в поисках настоящих друзей. Это мои родители говорят , просидев и школу и институт в одних классах.
У самой-подруги из 3-х школ разных

[JN]

у нас есть декоративный заборчик

[Нейтрина]

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

А я НИ РАЗУ не видела школ с заборами вокруг. Вот ведь в каких разных америках мы живем!

И я ни разу не видела с заборами школу. Причем на школы я всегда в поездках внимание обращаю, они такие разные везде, интересно!

[Injun]

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

А я НИ РАЗУ не видела школ с заборами вокруг. Вот ведь в каких разных америках мы живем!

видимо таки в разных америках проживаем

[Тверпен]

ни разу, нет не так.... НИ РАЗУ не видел школу в штатах без забора по периметру вокруг

А я НИ РАЗУ не видела школ с заборами вокруг. Вот ведь в каких разных америках мы живем!

видимо таки в разных америках проживаем

The school burned down six years ago! Now you got exactly three seconds to get off my porch with your nuts intact!

[Chessmom]

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

А почему у вас в report card не оценки ребенка, а персентиль? Вы с штатовскими тестами не перепутали? Ни одна из наших школ никогда не присылала персентиль, только оценки. В начальной школе писали типа meets expectations, exceeds expectations, но никогда не было сравнения с другими детьми.
Кстати, curve - это добрая воля конкретного преподавателя. Кто-то делает, кто-то не делает, даже внутри одной школы или одной кафедры в университете. Так что студенту не особо можно на curve рассчитывать. В нашей high school, например, вообще никто из попадавшихся нам учителей не делает curve. Есть другие варианты немного поднять оценку - бывает extra credit на экзамене, бывает, что всем по доброте душевной добавят 5 очков, к парочке учителей можно ходить пересдавать до посинения - но это все не сделает двоечника отличником.

[Тверпен]

Curve. В школе она, правда, начинается только в high school и не везде. А в колледжах и университетах сплошь и рядом. Но даже если и не curve, то все равно получаешь report card, а там 99-ый перцентиль. Не потому что ребенок супер-крут, а потому что остальные плавают ближе ко дну. Если бы они плавали выше, процентики были бы меньше. Хотя опять же эти процентики нигде не учитываются вроде, только GPA и только из high school...

А почему у вас в report card не оценки ребенка, а персентиль? Вы с штатовскими тестами не перепутали?

Да, наверное.

Кстати, curve - это добрая воля конкретного преподавателя. Кто-то делает, кто-то не делает, даже внутри одной школы или одной кафедры в университете. Так что студенту не особо можно на curve рассчитывать. В нашей high school, например, вообще никто из попадавшихся нам учителей не делает curve. Есть другие варианты немного поднять оценку - бывает extra credit на экзамене, бывает, что всем по доброте душевной добавят 5 очков, к парочке учителей можно ходить пересдавать до посинения - но это все не сделает двоечника отличником.

Не сделает. Но я говорю о принципе: curve заточен на то, что независимо насколько хорошо или плохо занимался класс, сливки принудительно отделяются от слизи. Такая система взаимопощь отвергает. А какая дружба без взаимопомощи.

[Chessmom]

Мне со временем стало видится то, что в перемешивании классов в школах и сама структура высшего образования здесь не способствует образованию тех социальных связей, которые я назвала бы крепкими.

Я, конечно, не знаю, что вы бы назвали крепкими, но вижу вокруг много детей, которые дружат с детского сада, и взрослых, которые поддерживают дружбу с одноклассниками, и уж тем более с соучениками по университету. И никак перемешивание классов дружбе не мешает, наоборот, есть возможность познакомиться и подружиться с бОльшим количеством детей. А вот если окажется, что у ребенка с этим классом не сложилось, или учительница неудачная, или нашелся какой-то отморозок, который вашему ребенку прохода не дает - вот тут вы порадуетесь, что на следующий год все начнется заново .
А в high school вообще раздолье - друзья и в своей параллели, и младше, и старше.

[Chessmom]

Не сделает. Но я говорю о принципе: curve заточен на то, что независимо насколько хорошо или плохо занимался класс, сливки принудительно отделяются от слизи. Такая система взаимопощь отвергает. А какая дружба без взаимопомощи.

А почему вы так решили? Ведь преподаватель никогда не объявляет оценки всему классу, каждый знает только свою, ну и свое место относительно середины. И помогают студенты друг другу независимо от оценок. А уж на основе чего дружат - тут вообще простор для фантазии, кто-то в общаге сдружился с соседом по этажу, кто-то во fraternity, кто-то в клубе. Совсем необязательно дружить только с теми, с кем классы берешь, скорее наоборот, если класс большой, в нем можно вообще ни с кем не познакомиться, если не сильно его посещать
Кстати, у curve есть такой плюс для студента - эта самая curve может защитить его от неопытного или не очень добросовестного преподавателя. Вот написал такой преподаватель экзамен от фонаря, и даже самый лучший студент просто физически не успевает этот экзамен дописать до конца. Причем не всегда это происходит по неопытности, такое проделывают и профессора с 30 летним стажем. Потом делают среднюю оценку по классу В, да и все, видимо, они с самого начала не предполагали, что кто-то этот экзамен на 100% напишет.