Вечная тема или Откуда беруться дети?

КатяС · Post by **КатяС** » 26 Mar 2002 03:04

Ну вот, чую, дошла очередь и до меня объяснить сей не легкий вопрос своеему дитю <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Дочка (через три месяца будет пять) начала активно интересоваться этой темой. До этого она знала, что детки растут у мамы в животе, а потом доктор их достает. Но вот КАК они попадают в животик, и КАК доктор их достает, ее волновало мало <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Сейчас задает все более подробные вопросы. Я, конечно, кучу книжек читала на эту тему, знаю и понимаю, что надо говорить все как есть, но вот чувствую, что не готова объяснить главное: КАК папино семячко попадает в маму <img border="0" title="" alt="[Embarrassed]" src="redface.gif" /> Те, кто уже прошел через это, расскажите, пожалуйста, как ваши дети реагировали на чистую правду? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Катя

ech · Post by **ech** » 26 Mar 2002 03:48

Катя, вряд ли мой рассказ Вам чем-то поможет, просто вспомнилось как хохма.

Моя старшая почему-то довольно долго не ставила этот вопрос "ребром". А у меня давно уже лежала припасённая книжка "Детская энциклопедия сексуальной жизни", перевод с французского. Я ждала вопросов, чтобы сразу ткнуть носом в книжку и сказать "будет что непонятно - спрашивай". Но не спрашивала - даже когда ожидалась и рождалась её сестрёнка (иногда начинала было на эту тему какие-то разговоры, но пока я собиралась с духом <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> - мысли её уходили куда-нибудь в другую сторону).

И вот, наконец, уже лет в 8 - как-то она болела, сидела дома и мучила меня распросами "почемучки" - "как делают стекло?" "почему...", "отчего...?", пока, наконец, не дошло дело и до детей - а их-то как делают...Вопрос был задан за ужином - я ответила, слегка подавившись, что вот доедай скорее - у тебя там в шкафу стоит такая книжка, в ней всё написано. На что дочь спросила:

"Ну, книжка-книжкой - а сама-то ты хоть что-нибудь об этом знаешь?" <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Boria · Post by **Boria** » 26 Mar 2002 03:57

Я бы так сказала:

Папа и мама любят друг друга и отдают частичку себя, чтобы из их двух частичек образовалась новая, из которой потом получается детка. Эта частичка находится у мамы в животике и начинает расти, пока не дорастает до такого размера, когда можно родить маленького ребеночка, и тогда мама идет к врачу в больницу, и врач помогает ей вытащить из животика ребеночка.

Мне кажется, что пока не надо говорить о половых органах и прочем. Все равно пока понятно не будет. А так как бы образно что-то вырисовывается, чтобы ей как бы было понятно, что мама и папа принимают участие в процессе и что это добрый процесс, чтобы у нее в головке не возникло страха или отвращения. Это так щепетильно, надо так осторожно объяснять. У меня мальчики. Мне легче, но я всегда хотела девочку. Если бы у меня была девочка, то я бы так ей рассказала, и если были бы дополнительные вопросы, то сказала бы, что когда дочке будет 16 я расскажу ей больше о том, как папа и мама любят друг друга, чтобы отдать эти частички, но пока это не так важно.

Б.

Azazello · Post by **Azazello** » 26 Mar 2002 04:31

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Boria:
Если бы у меня была девочка, то я бы так ей рассказала, и если были бы дополнительные вопросы, то сказала бы, что когда дочке будет 16 я расскажу ей больше о том, как папа и мама любят друг друга, чтобы отдать эти частички, но пока это не так важно.

Б.<hr /></blockquote>А она бы лет в 13 в подоле принесла...
Никогда бы не подумал, что такое ханжество ещё встречается...

fred · Post by **fred** » 26 Mar 2002 04:43

Азазелло, зачем хамить? Ваши варианты?

RrM · Post by **RrM** » 26 Mar 2002 04:50

<img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> А мои ведь так и обошлись книжкой - той самой, я думаю, что у ech была... точнее, это была целая серия книжек, для разных возрастов. У нас тоже забавный случай был. Младшенький наш - существо энциклопедическое, художественную книжку его трудно было уговорить прочитать, а всяческие энциклопедии глотал невзирая на тематику. Начитался и этих книжек, игнорируя возрастные guidelines, и вполне разумно рассуждал "про это", демонстрируя вроде бы весьма приличное понимание материала. Но однажды... обидел его чем-то строгий папа, и он пришел ко мне с сакраментальным вопросом: "Ну зачем ты за папку замуж вышла, не могла что ли за кого-нибудь другого?" Не вдаваясь в суть конфликта, я предложила ему попросту поразмыслить над фактом, что при наличии другого мужа у меня были бы другие дети - и жалобщика, соответственно, не было бы на белом свете. На что ребенок (полчаса назад вдумчиво рассказывавший брату про неполноту генетического набора как в сперматозоиде, так и в яйцеклетке) широко раскрыл голубые глаза и изумленно спросил: "А папа-то тут причем?" <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" />

Катя, я понимаю, что помощи от моего рассказа мало, хотя... хорошая была книжка, подробная и без ханжества, и дети не стеснялись ее с нами обсуждать, но при этом в основном осваивали ее сами, и мне кажется, что им так было комфортнее. Может, и Вы что-нибудь подходящее найдете?

Ох, по поводу книжек "про это" одна американская мама тоже делилась недавно: дочка почитала, выяснила, что такое "мастурбация", и обратилась к маме с просьбой научить... А Вы говорите, "откуда берутся дети" <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> То ли еще будет...

Nmd · Post by **Nmd** » 26 Mar 2002 08:24

Стоп-стоп-стоп!

Зачем рассказывать, что "доктор достаёт из мамы ребёнка"? Это совершенно ни к чему, и помимо всего прочего, не всегда правда.

Моя дочка (младше Катиной на год) присутствовала при родах и сейчас обожает смотреть фильм про рождение младшей сестры. Захожу я иногда в комнату, а там на экране - ребёнок из меня рождается, головка показывается. Мне до сих пор непривычно, всё-таки событие такое не каждый день бывает, слёзы на глаза навёртываются, -- а она смотрит спокойно.

Мне трудно отвечать на вопросы 1) почему нет фильма про то, как она родилась,только про сестру 2) почему некоторые малыши, как она, рождаются в специальном родильном доме, а некоторые, как её сестра, дома , а про то, как дети появляются на свет - нет. Немножко сложнее про папину роль, но это просто потому, что не продемонстрируешь <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Детям легче объяснить то, что не абстрактно, то, что можно показать. Поэтому я бы соредоточилась на рождении ИЗ мамы, сведя роль доктора к минимуму в этом процессе, тем более когда воспитываете ДОЧЬ.

У нас сейчас дежурная тема - что было на месте пупочка, почему у новорожденных есть такая штучка на пупочке (cord clamp), а у взрослых её нет. Объясняю про пуповину, про то, что в животе у мамы ведь нельзя кушать и пить, поэтому мама через пуповину кормит и поит ребёнка в животе.

После чтения сообщения здесь (спасибо за идею, Vivian!) в разделе "о жизни" (увядшая тема о половом воспитании в СССР и в США) я стараюсь не говорить "в животе у мамы", а говорить "в матке". Во-первых, это делает тему менее гастроэнтерологической <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> , во-вторых, по-русски слово матка имеет понятную этимологию ( not like uterus or womb), что всегда помогает. Я рассказываю, что есть такое маленькое место внутри матери, называется матка, туда как в домик попадает очень-очень маленький ребёнок, получившийся из папы и мамы вместе (тут я безнадёжно архаична и никаких инноваций не допускаю, пусть потом сами узнают, что бывает), и начинает расти, а матка растёт вмсете с ним, чтобы ребёночку было много места. Далее про питание для роста. Почему рождаются дети? Им становится мало места внутри мамы; они вырастают достаточно большими, чтобы начать самостоятельно пить мамино молоко и от него расти дальше. Они рождаются (известно как - сами видали), их берут на ручки и кладут маме на живот. Надевают шапочку и укрывают пелёночкой (it is all in the details). Они начинают сосать мамино молочко и от этого растут. Когда они научаются сидеть, они учатся кушать другую еду. Ну и так далее. Разговор как видите не особенно "про это". Но - про менструацию она знает, на её уровне. Мне хочется, чтобы всё было спокойно и естественно, чтобы не сотворялось бог весть что из достаточно простого и обыкновенного вопроса.

А вот как объяснить, отчего ветер дует, отчего Земля вертится - вот это трудно, ох как мне трудно. Загляните в соседний топик, пожалуйста!

Boria · Post by **Boria** » 26 Mar 2002 14:33

Azazello, мне так объясняли в детстве, девочек у меня нет, только мальчики, так что использую опыт, полученный от мамы, и в 13 лет ничего в подоле не принесла. Ханжества в своем посте не вижу, а неотесанную грубость в Вашем вижу. Всегда есть способ сказать вежливо, но как видно Вам об этом способе не известно. Странно, что всегда найдется такой Azazello, который так и стремится внести раздор в простую беседу. Плохо живется что ли? Пойдите напейтесь. Полегчает. А когда у Вас будет дочка будете объяснять ей так, как посчитаете нужным. Одни дети и мамы готовы к прямому разговору, а другим нужен обходной вариант. Если бы мне рассказали и показали фильм про рождения ребенка, когда я была маленькой девочкой, то я бы вообще никогда не стала рожать, потому что боюсь всего такого даже сейчас, и когда по телевизору иногда смотрю фильмы из серии Baby Story, то всегда это сильно переживаю, так что все люди разные и потому все воспитывают детей по разному. А вы сразу набрасываетесь. Терпеть не могу.
Б.

Azazello · Post by **Azazello** » 26 Mar 2002 15:37

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Boria:
Azazello, мне так объясняли в детстве, девочек у меня нет, только мальчики, так что использую опыт, полученный от мамы, и в 13 лет ничего в подоле не принесла. Ханжества в своем посте не вижу, а неотесанную грубость в Вашем вижу. Всегда есть способ сказать вежливо, но как видно Вам об этом способе не известно. Странно, что всегда найдется такой Azazello, который так и стремится внести раздор в простую беседу. Плохо живется что ли? Пойдите напейтесь. Полегчает. А когда у Вас будет дочка будете объяснять ей так, как посчитаете нужным. Одни дети и мамы готовы к прямому разговору, а другим нужен обходной вариант. Если бы мне рассказали и показали фильм про рождения ребенка, когда я была маленькой девочкой, то я бы вообще никогда не стала рожать, потому что боюсь всего такого даже сейчас, и когда по телевизору иногда смотрю фильмы из серии Baby Story, то всегда это сильно переживаю, так что все люди разные и потому все воспитывают детей по разному. А вы сразу набрасываетесь. Терпеть не могу.
Б.<hr /></blockquote>Ша, уже никто никуда не идёт <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

КатяС · Post by **КатяС** » 26 Mar 2002 16:03

To ech, RrM - забавные рассказы <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Спасибо, я посмеялась от душы.

To Вoria: я раньше примерно так и объясняла и ее это устраивало, но сейчас она начинает задавать все более каверзные вопросы и чувствую, что скоро мне будет не отмазаться любовью папы и мамы <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

To Azazello: вы хам. Я спросила совета, Boria его дала, а уж воспользоваться им или нет - мое дело <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

TO Nmd: моя знает и про пуповину, и про матку, и про то, как ребенок растет и питается внутри мамы. Проблем с тем, Что бы объяснить как он рождается, я думаю тоже не будет. А вот как объяснить, главное - зачатие. Для нее мама - это святое и неприкосновенное <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Ну чувствую я, что не готова правду-матку сказать <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Книжки - дело хорошее. Мне самой в свое время книжку всучили. Но я была уже постарше и умела читать. А моя то не умеет еще.

Всем спасибо. Если будут еще какие-то советы, истории - пишите обязательно
Катя

Boria · Post by **Boria** » 26 Mar 2002 16:34

Катя, есть такой канал TLC (The Learning Channel). Там показывают истории Baby Story. Очень интересно смотреть, если Ваша девочка уже готова. Мне самой интересно, только я уж больно какая-то ранимая. Всегда сильно переживаю, когда смотрю, слезы и прочее, так что часто не смотрю. Может поэтому мне природа девочек не дает?

Про зачатие я вообще не знала бы как говорить, если не использовать мои побасенки. Надо же насколько быстрее девочки взрослеют. Мой 13-летний никогда не задавал таких вопросов, а потом ему просто в школе прочитали лекцию о пубертантном периоде, и когда я спросила надо ли ему еще что-то объяснить, потому что я готова и папа готов, то он сказал, что уже и так ВСЕ знает, на что наш папа сказал: "Вот и отлично, может когда-нибудь меня научишь". Сыну было 12 лет.
Б.

Nati · Post by **Nati** » 27 Mar 2002 17:30

Как мама советов не даю-не доросла..:-), нашему обьяснять что к чему-еще не скоро. А вот ситуацию с собой, родимой, помню хорошо. Лет в 9 нашла книжку дома (вездесущие дети!:-), что-то вроде:,,Советы молодоженам,,(а что еще было в советское время?),..и пошла к маме задавать вопросы.. Она слегка опешила от неожиданности, но потом довольно прямо мне сказала, что для того, чтобы кто-то родился на земле (в одноклеточные и гермафродитов мы углубились позже), мужская и женская особь должны соединиться. (обьяснила тогда на примере птичек, т.к. потом призналась, что в тот момент посчитала етот вариант более естетичным для восприятия ребенком 9 лет), а потом мы частенько возвращались к етой теме и так постепенно (по мере взросления) дошли и до ,,хомо,-сапиенс,,. к 11 я все знала, никакого извращенного восприятия не было (как у некоторых подруг от друзей со двора), и рано половую жизнь не начинала, а зачем?-мама же сказала, что кайфа при недозрелости не получишь,а то, что ей можно полностью доверять уже убедилась-она ведь ничего не скрывала; а ради интереса-так я же все знала, особого интереса не возникало. Вот так было со мной, хотя как задумаюсь как сыну обьяснять..попробую в таком же русле...

Nmd · Post by **Nmd** » 27 Mar 2002 21:42

Мне кажется, что не надо вместе смотреть канал - неизвестно, что увидите, лучше записать на видео сначала.

У моей дочери сегодня фильм Простоквашино и коробочка из-под сливочного масла вызвали интерес к процессу деторождения у коров. Гады режиссёры показывают уже готового телёнка и довольную Мурку. А родителям потом отдуваться!

VikasS · Post by **VikasS** » 27 Mar 2002 22:04

А у меня книжечка тоже была припасена - та же самая, похоже. И я ее пыталась подсунуть ненавязчиво, но как то интереса дочка не проявляла.. А в 8 лет пришла домой вечером и вместо "спокойной ночи", и говорит - So, are you going to park father's car in mother's garage tonight?
Ехидненько так - с юморком.

Пришлось все бросать и срочно просвящать по полной программе. С менструациями и презервативами. Но, похоже по ее реакции, что подробностями она еще тогда не интересовалась и пропустила мимо ушей.
В последствии она их почерпнула из школы, Интернета, ну и от подруг. Сейчас 12, и этот вопрос в прошлом.

Boria · Post by **Boria** » 27 Mar 2002 22:53

Ну точно девочки more daring в раннем возрасте, чем мальчики.
Недавно я забирала сына из школы (Middle school). Там была репетиция cheer leaders. Так девицы там были такие развитые (13 лет в среднем) и такое выделывали со своим телом...., что просто, как будто со страницы Play Boy. Они там разные растяжки делали и потягивались, как кошки, особенно если мальчики проходили мимо. Это что-то!
Я помню, как у меня была тетя. У нее были одни сыновья, и она всегда моей маме говорила, что я сильно взрослая, что я так себя веду, как будто огни и воды прошла. Мне тогда было не понятно почему она так думает, а теперь я сама в ее роли. У меня одни сыновья, и они совсем не такие, как девочки и мне тоже кажется, что девочки все слишком смелые, чтобы не сказать более. А сама какая была....Ой боже мой! И вот на тебе. Куда все девается?! Почему все забывается?!
Пардон, размышления вслух...

Б.

Alena Kulchenko · Post by **Alena Kulchenko** » 28 Mar 2002 04:31

[QUOTE]Originally posted by Nmd:

2) почему некоторые малыши, как она, рождаются в специальном родильном доме, а некоторые, как её сестра, дома , а про то, как дети появляются на свет - нет. 
Мы нашему сыну ( 6 лет) когда посыпались вопросы, подсунули книгу "Главное чудо света". Она как раз на его возраст расчитана и без лишних подробностей на тему КАК. Просто рассказывается красивая история о том, что из-за большой любви папы и мамы выходят частички и соединяются. Он главу о процессе произведения детей прочитал несколько раз. Но видимо почуял, что не хватает кое-каких деталей. И поэтому попросил меня показать ОТКУДА рождаются дети, а еще очень волновал ребенка вопрос как частички узнают, когда им пришло время встретиться. Пришлось придумывать отговорки. Он у нас один и видимо еще не знает о различиях половых органов разных полов. Ох, еще предстоит.


показать. Поэтому я бы соредоточилась на рождении ИЗ мамы, сведя роль доктора к минимуму в этом процессе, тем более когда воспитываете ДОЧЬ.

Вот вот. Может дочери это можно и показать и рассказать. Мы тоже сказали что ИЗ мамы, а вот показать ...

Alena Kulchenko · Post by **Alena Kulchenko** » 28 Mar 2002 04:31

[QUOTE]Originally posted by Nmd:

2) почему некоторые малыши, как она, рождаются в специальном родильном доме, а некоторые, как её сестра, дома , а про то, как дети появляются на свет - нет. 
Мы нашему сыну ( 6 лет) когда посыпались вопросы, подсунули книгу "Главное чудо света". Она как раз на его возраст расчитана и без лишних подробностей на тему КАК. Просто рассказывается красивая история о том, что из-за большой любви папы и мамы выходят частички и соединяются. Он главу о процессе произведения детей прочитал несколько раз. Но видимо почуял, что не хватает кое-каких деталей. И поэтому попросил меня показать ОТКУДА рождаются дети, а еще очень волновал ребенка вопрос как частички узнают, когда им пришло время встретиться. Пришлось придумывать отговорки. Он у нас один и видимо еще не знает о различиях половых органов разных полов. Ох, еще предстоит.


показать. Поэтому я бы соредоточилась на рождении ИЗ мамы, сведя роль доктора к минимуму в этом процессе, тем более когда воспитываете ДОЧЬ.

Вот вот. Может дочери это можно и показать и рассказать. Мы тоже сказали что ИЗ мамы, а вот показать ...

Boria · Post by **Boria** » 28 Mar 2002 15:30

У меня есть знакомая, у которой тоже маленький малыш, мальчик (чуть больше 2 лет). Они иногда делают так. Малыш или с папой душ принимает или с мамой. Они считают, что так малыш не будет потом спрашивать, и можно будет сказать, что ты помнишь, что мама в душе другая, не такая, как папа, и тогда, может, не будет вопросов про различие полов.
Как думаете, получится?
Б.

Nmd · Post by **Nmd** » 28 Mar 2002 19:17

Алёна, это просто. Покупаете на Интеренете Breastfeeding Doll. Это кукла к вам поступает беременной, потом вы рожаете с ней и прикладываете к груди (с помощью велкро рот матерчатого бебика к соску). Кукла матерчатая, анатомическая только в том сысле, что у неё есть дырочка внизу и такие кулёчки - груди. Но она совершенно не сексуализована, сшита из хорошей натуральной материи, с косичками, раскрашена - всё ручная работа - в традиции старинных тряпичных кукол.

Boria - по моему опыту не получится. Мы спим на одной кровати и дома голые ходим, но когда дочка (как раз в 2+ года) увидела случайно в toddler mother-child группе анатомического пупсика - мальчика, она с вот такими глазами мне его принесла - а это что?!?! То есть надо всё-таки говорить об этом.

[ 28-03-2002, 10:24: Message edited by: Nmd ]

obormot · Post by **obormot** » 29 Mar 2002 01:09

Мы в свое время тоже ходили голышом и мылись "по очереди" с детенышем в душе и т.п. - при этом ничего специально не объясняя, но отвечая на все вопросы. У него был потом забавный период лет около 3 когда разницу в мужской и женской анатомии он уже усвоил, но еще сомневался, насколько она универсальна. А посему пытался проверять (методом "тыка") всех приходящих гостей на предмет где и какие у них органы расположены.. знакомые мужики боялись в гости заходить.
По поводу же зачатия, деторождения и прочего - мне увы видимо никогда не понять почему эту тему нужно выделять и говорить о ней не так как обо всех остальных. Взяли и рассказали. Картинку нарисовали - или в книжке показали. Чем боле нормально естественно и не по-ханжески вы будете воспринимать сексуальную сторону жизни сами тем здоровее вырастет в этом смысле ваш ребенок и тем меньше у него будет в этой области проблем. (А грустных истории про людей с комплексами в этом воппосе я знаю немало)
Это не означает что ребенка нужно звать в родительскую спальню в "самый интересный момент" - но значит что нужно объяснить что там происходит - с соответствующей эмоциональной окраской и с объяснением про то почему его таки не позовут..

Nmd · Post by **Nmd** » 01 Apr 2002 04:32

Да, я сколько помню рассказывала про роль папы - что он им такие "красивые пупочки" завязал (это фактическая правда, как, вероятно, и у большинства детей, о которых мы тут думаем и пишем). Что они родились из мамы, а потом им папа пупочки завязал (щекотка животика и писк взахлёб от восторга). Рассказывала очень часто, чтобы папа тоже в этой истории с появлением на свет был. А дальнейшие детали - потом.