Вопрос : если мой ребёнок американец ....?

Alla P · Post by **Alla P** » 11 Dec 1999 22:57

Меня интересует, существует ли какая-либо адвокатская контора,
занимающаяся вопросами детей, родившихся в США (легально) имеющих
все необходимые документы в частности : номер соц.страхования,
свидетельство о рождении (штатовское) , заграничный паспорт(США), но про-
живающих не в Америке и имеющих родителей не американцев.
Еще интересно; имеет ли мой ребенок право на получение каких-либо
пособий ( меня это ОЧЕНЬ интересует т.к в посольстве такую информацию
не дают по неизвестным причинам ), может ли мой ребенок попасть туда на
учебу и могу ли я его туда сопровождать . Имею ли я - его мать льготное
право на получение визы .Имеет ли мой ребенок право на бесплатное
медицинское обслуживание . Каковы мои шансы получения вида на житель-
ство учитывая тот факт, что я мать американца. Пока ему 2 годика !

kysaya · Post by **kysaya** » 12 Dec 1999 02:26

Никаких прав пока что, кроме выезда в 18 лет и вызова Вас как матери, когда ему будет 21 - факт рождения ребенка в США не дает. Если бы Вы были с ним в США - он бы лечился, учился и пр., как все граждане, но на Вас никакие льготы (в т.ч. визы) не распространяются.

[This message has been edited by kysaya (edited 11-12-1999).]

Пелагея · Post by **Пелагея** » 13 Dec 1999 12:24

Кася, то есть вы говорите, что если ребенок-гражданин США находится на территории США, то он имеет какие-то права, а если нет, то нет? А это не является каким-нибудь нарушением его прав как американца?

kysaya · Post by **kysaya** » 13 Dec 1999 18:18

простите, а какие права как американцу ему должны быть предоставлены в России? Я затрудняюсь придумать [img:fe42ee9e4a]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:fe42ee9e4a] Да, его защищает в случае чего американское консульство, но мама - не при чем (см. случаи с эвакуацией Сайгона - детей с паспортами вывозили, а втеьнамских мам даже не пустили на территорию посольства). Пожалуйста, как я сказала, можно отправить его учиться-лечиться, если есть родня, которая его примет, но на маму никакие права на въезд не распространяются. (Упорно, кстати, проталкивается закон о непредоставлении гражданства только по рождению на территории США, если ни один из родителей - не резидент, хотя бы).

И вообще, нарушить права можно только, если право было реализуемо в принципе. Вне США как может выглядеть, к примеру, Медикейд? Да, он в Москве может ходить в посольскую школу, если она сейчас есть (сами дипломаты предпочитают местную - не совсем обычную, конечно [img:fe42ee9e4a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fe42ee9e4a]) А право вызвать родителей начинается с 21 года и только в случае если можешь их содержать.

JU · Post by JU » 13 Dec 1999 20:53

А знаете почему такие законы принимают? Очень многие беременные мамаши перебегают границу нелегально любыми путям когда у них уже схватки начинаются (из той же Мексики), рожают чуть ли не в канаве какой-нибудь, а потом требуют от государства помощи и льгот... Так что пусть тов. Фридман не говорит что никто не борится с нелегальщиной :-)

Пелагея · Post by **Пелагея** » 13 Dec 1999 23:31

Я пока что в Америке со своим зайкой, но мне очень хочется, чтобы в случае, если мы уедем, у моего ребенка был шанс в Москве (на территории посольства или где угодно) выучить язык, культуру, историю этой страны (русскому я его сама могу научить). Не знает ли кто-нибудь о таких возможностях. Кроме того, если мы уезжаем, вдруг что-то случается и детке нужна операция (жизнь в опасности) в Америке. Есть ли возможность отправить детку - с кем угодно, няней, нанятой в той же Америке (за деньги), лечиться (бесплатно)? Знаете ли вы что-нибудь об этом?

kysaya · Post by **kysaya** » 14 Dec 1999 00:43

Не думаю (насчет лечиться бесплатно). Посмотрите вокруг - у настоящих [img:edbc30f464]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:edbc30f464] американцев - сколько возможностей сделать серьезную и экстренную операцию бесплатно?
Никаких таких особых прав гражданство в этом случае не создает - так мне представляется. И я ничего такого не слышала. Когда туристов (солдат, служащих и пр.) отправляют на родину - это не бесплатно, а за счет страховки (личной, фирменной, ведомственной, по условиям контракта и т.д.).

А насчет всего остального, что Вы сказали, то да, есть школа (не знаю условия приема - работники-то посольства - налогоплательщики США [img:edbc30f464]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:edbc30f464])и есть Американский Культурный Центр в Москве.

Пелагея · Post by **Пелагея** » 14 Dec 1999 02:30

ну, то есть если я уезжаю и бросаю его здесь (или остаюсь студенткой), то у него есть бесплатная страховка, талоны на еду и т.д.,так как его родители не зарабатывают достаточно, а если я везу его в Москву, Китай, то американское правительство перестает о нем заботится, так? А что происходит в Американском культурном центре? И чем отличается мой ребенок от "настоящего" американца?

Пелагея · Post by **Пелагея** » 14 Dec 1999 02:33

ну, то есть если я уезжаю и бросаю его здесь (или остаюсь студенткой), то у него есть бесплатная страховка, талоны на еду и т.д.,так как его родители не зарабатывают достаточно, а если я везу его в Москву, Китай, то американское правительство перестает о нем заботится, так? А что происходит в Американском культурном центре? И чем отличается мой ребенок от "настоящего" американца? И причем тут, налогоплательщики ли работают в посольстве, мы говорим о законе - есть ли обязательное образование, как его могут обеспечить моему ребенку в данной ситуации.

JU · Post by JU » 14 Dec 1999 03:06

Марина, какое обязательное образование? Как вы расчитываете Американское гос-во должно "заботиться" о вашем ребёнке не на территории США? Как Росийское заботиться о своих гражданах? О чём вы? А налогоплательщики тут в прямой зависимости - это прямая обязанность любого гражданина или разидента страны в обмен на те самые купоны на еду. Это свободная страна и выбор делаете вы (где жить, учиться, лечиться). Да, малоимущим семьям помогают с деньгами, едой и медециной, но всё это по-минимуму (очень мало денег и купонов, мизерное мед. покрытие) поэтому не советую расчитывать на это. Наверняка вам в INS или посольстве лучше раскажут о ваших правах и возможностях, но я не думаю что существует что-то стоящее особого внимания. Здесь боле-менее все отличия гражданина от не гражданина - право голосовать, других даже не припомню... Может кто добавить может права граждан?

kysaya · Post by **kysaya** » 14 Dec 1999 04:02

Право на защиту - если где-то что-то происходит то американцы с паспортами имеют право обратиться в посольство и получить помощь (в случае уголовного дела, при каких-то катастрофах, если просто обокрали и не на что уехать).

Все права на пособия имеет не ребенок а семья, т.к. обязательство кормить и т.д. своего ребенка все-таки на родителях - в первую очередь, а государство помогает, только если родители не справляются. Оттого что родители плохо живут в другой стране и никак не американцы, то как Вы, Марина, представляете себе помощь Америки? Что Вам кто-то должен в России пособие платить? И если Вы его бросите, то он будет сиротой-подкидышем, и тут уже государство будет о нем заботиться. А если Вы - студентка, то ему и так полагается медицина и пособие - но в Америке. Вы так говорите, словно Вам по гроб жизни Америка теперь обязана. Вы здесь не работали, налогов не платили, в социальное страхование не отчисляли, но Ваш ребенок - пока Вы здесь и малоимущая - все получит. Нет, я отказываюсь логику требований понять. Чувствую, что иду уже по кругу [img:f78b34b0e8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f78b34b0e8] Право на американскую паблик скул он имеет в Америке. Школа при посольстве - не Америка, и имеет ли Ваш ребенок на нее право (вместо обычной московской) - это факт его проживания (здесь Вы не по округу тоже не очень-то в паблик скул попадете).

Нет, что-то не получается [img:f78b34b0e8]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:f78b34b0e8] Позвоните в Гос. Департамент - там Вам все и должны сказать насчет Ваших прав (или ребенка...).

Уф, сформулировалось, наконец [img:f78b34b0e8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f78b34b0e8] Ваш ребенок в Москве или Китае имеет те же права на получение благ от Америки, как русский или китайский (по гражданству) ребенок в Америке - от России или Китая (т.е. - никаких, мне кажется [img:f78b34b0e8]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:f78b34b0e8])

[This message has been edited by kysaya (edited 13-12-1999).]

kysaya · Post by **kysaya** » 14 Dec 1999 09:59

Так ведь ничего не принимают! [img:6143e3b1d1]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:6143e3b1d1]

Как было - так и есть - родился на территории США (также в консульстве/посольстве, на базе, на судне, самолете и пр.) - значит гражданин, но никакие льготы родителям от этого никогда не были предусмотрены, кроме права быть вызванными, когда чаду - 21 год и оно (чадо) работает [img:6143e3b1d1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6143e3b1d1]

И если бы они в канаве еще рожали, как вы говорите (очень непросто бы им было доказать, что ребенок - родился в США)! Они рожают в маленьких больницах в приграничных городках, и те уже стонут, что их расходы при этом не компенсируются государством, а ложатся на округа (где-то уже не будет новой машины скорой помощи в этом году, где-то - новой рентгеновской установки и пр.). Ведь люди здесь гуманные, еще и роженицу саму будут лечить-кормить-одевать, и ребенку приданое и детское питание дадут при выписке. Еще одна проблема - поскольку за ними никто не приходит, а выписывать в никуда в больниуе стесняются, то многие мамаши так и сидят с младенцами в больнице по месяцу (есть и больше) - пока еще кто-то из родственников не перебежит.

Пелагея · Post by **Пелагея** » 15 Dec 1999 18:14

Спасибо большое за ответы, хотя вопрос остается Какие права имеет ребенок, как гражданин Америки? Я все-таки думаю, что если я здесь запру его дома и не дам возможности учиться в школе, то я буду каким-то образом наказана, а ребенка у меня, скорее всего заберут, если поймают. То, что я его увезла в дикую с точки зрения американцев страну и лишила его возможности учиться в их школе - является ли проступком? В школах есть бесплатные адвокаты для детей (как я слышала), если их родители бьют их, мой ребенок может быть этого лишен из-за моего самоуправства?
>Вы так говорите, словно Вам по гроб жизни
>Америка теперь обязана. Вы здесь не >работали, налогов не платили, в социальное >страхование не отчисляли, но Ваш ребенок - >пока Вы здесь и малоимущая - все получит. >Нет, я отказываюсь логику требований >понять.
Мой муж платит налоги, а я нет - не имею права на работу (хотя работать могу и хочу). Но этот вопрос мы не обсуждаем. Всю мою жизнь здесь государство очень навязчиво мне объясняет, как мне обращаться с ребенком. Во Флориде на Новый год мы общались с полицией по поводу того, что ребенок не в куртке (70F). Если мы уедем, Америка забудет про него?

kysaya · Post by **kysaya** » 15 Dec 1999 18:23

Повторяю -
Ваш ребенок в Москве или Китае имеет те же права на получение благ от Америки, как русский или китайский (по гражданству) ребенок в Америке - от России или Китая (т.е. - никаких, мне кажется )

И дополняю - вне юрисдикции соответствующего штата или даже городских властей (законы о детях - местные, а не федеральные) - конечно, никому дела нет. Дивая или нет страна Вашего гражданства - Ваше личное дело, и Америки не касается. Еще раз - уже по федеральному закону - рождение ребенка в США никаких прав ни его родителям ни самому ребенку вне США - не дает (кроме упомянутого права вернуться в США и вызвать вас). Здесь, кстати, можно взять waiver из школьного округа, доказав, что ребенку лучше учиться дома - тогда вас и не ошрафуют. Но, мне кажется, пока это Вас не должно волновать [img:1264f635fe]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1264f635fe]

Да, то как Вы обращаетесь с ребенком - волновало бы власти (это не государство, повторяю, а именно штат и город/округ) ничуть не меньше, будь ребенок четырежды не-американец - на нем-то не написано!