4 летний сын отказывается говорить на русском:(((

Радости и заботы.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Post by Aleksandra »

Дочь-то как раз будет говорить по русски, так что проблема не в этом. Плюс к этому мое общение с дочерью на русском, как положительный пример - поможет?
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12612
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

HOMOLUMO wrote:По теме скажу следующее. Есть такая аксиома - если вы приехали в США с целью жить всю жизнь, то если ваши дети вырастают здесь то они будут говорить на английском лучше чем на русском. Что уж говорить, я видел украинца/еврея который приехал сюда в 13 лет и который мне говорил что на английском ему удобнее общаться. И это при том что ОБА родителя говорят по русски. А если как у автора топика - муж американец то тогда в этом тем более ничего удивительного нет. Если нет русского в семье то уж ребёнок и подавно говорить не будет. И если даже дети эмигрантов худо бедно говорят по русски то их дети (т.е. ваши внуки) уже говорить на русском точно не будут. И это тот выбор который вы делаете сознательно, когда решаете приехать в США.

Мне тут кто то писал что "чемодан вокзал россия" на привете не популярно, но всё таки я именно так и скажу - если вы вышли замуж за американца или приехали в США и живёте 20 лет и хотите получить гражданство то ваши дети будут плохо знать русский язык...Идя на это(эмиграцию) вы сознательно делаете свой выбор, а если хотите чтобы дети говорили на русском - пожалуйста разводитесь, едьте назад в Россию, там русский будет нужен каждый день...И ваш ребёнок заговорит на Русском через месяц...Более того в русской школе получит хорошую подготовку о русской культуре...Извиняюсь за резковатый пост, но просто сказал всё как есть и всё. США не Россия и наоборот. Американцы ведь не переживают что их дети не говорят на русском....

И потом вопрос: зачем ребёнку который родился/вырос в США и который уже,гражданин/либо получит гражданство, говорить на русском? В америке ведь английский жизненно важный язык. Родители английский знают барьеров не будет, а бабушки/дедушки которые в России остались...ну что ж опять таки это неизбежная издержка эмигрантов первой волны...ПО крайней мере ВЫ со своими ВНУКАМИ будете общаться без проблем....А главное ВАШ ребёнок когда вырастет уже не БУДЕТ переживать о том что его дети не говорят по русски...


Ну и расскажите ето бруклинским евреям-ортодоксам. Есть такое понятие "культура", есть понятие "традиции", может, слышали? "Извиняюсь за резковатый пост, но просто сказал всё как есть и всё. " :wink:

Очень обогащает человеческую жизнь. На Привете много лет ето обсуждают.
Мне, например, к тому же, очень близок аргумент, что по насоящему близкое, интимное общение с ребенком полноценно невозможно на неродном для родителей языке. Есче, например, такое практическое соображение, что каждый язык имеет внутреннюю логику и интуитивное усвоение ее - ето важная часть интеллектуального развития человека. ( У меня ребенок поздноговорящий, и я часами могу распространяться тут о развитии сигнальных систем и связи их со скоростью развития ребенка.. Недаром у аутистов столько заморочек с развитием речи).
Русский и английский языки не настолько близки по внутренней логике, поетому возможность развивать ОБА и давать ребенку експериментировать и интуитивно нашхупывать ети правила в обоих языках - ето давать ему ешхе одну сильную "развивалку".
(сейхас придет аалена, и скажет, хто ешхе бы китайский :lol: )

Блин, вдруг "с" латинское на лаптопе отказало, прошу прошхения.
alenaa
Уже с Приветом
Posts: 537
Joined: 09 Dec 2006 22:48
Location: NYC

Post by alenaa »

NYgal wrote:[Русский и английский языки не настолько близки по внутренней логике, поетому возможность развивать ОБА и давать ребенку експериментировать и интуитивно нашхупывать ети правила в обоих языках - ето давать ему ешхе одну сильную "развивалку".
(сейхас придет аалена, и скажет, хто ешхе бы китайский :lol: )

Блин, вдруг "с" латинское на лаптопе отказало, прошу прошхения.


Привет, NYgal, телепатические связи оказываются самыми устойчивыми, я о нас с тобой, если серьезно, то аж страшно.
Нaсчет китайского, ничего не скажу, исследовала в чисто психологическом разрезе, без лингвистических составляющих. А проблему овладения языком я бы рассматривала в рамках Attachment Theory, хорош все об''яснено.

"Ну и расскажите ето бруклинским евреям-ортодоксам. Есть такое понятие "культура", есть понятие "традиции", может, слышали? "Извиняюсь за резковатый пост, но просто сказал всё как есть и всё. "

Хм... им точно в голову не придет читать Тору на английском, вульгарно получится
Last edited by alenaa on 02 Jan 2007 21:24, edited 3 times in total.
alenaa
Уже с Приветом
Posts: 537
Joined: 09 Dec 2006 22:48
Location: NYC

Post by alenaa »

моника wrote:Мои дети русский понимать вроде немного понимают, на бытовом уровне. А вот говорить, а уж тем более читать и писать - ни в какую.

И упустила я этот важный момент именно в 4-летнем возрасте. Они как раз вовсю поперли читать по-английски, и почему-то было не до русского. А зря, жалею об этом сейчас, и ругаю себя, да поздно.


Ето в детском саду их "поперло"?
Muse
Уже с Приветом
Posts: 196
Joined: 25 Jun 2000 09:01

Post by Muse »

[quote="alenaa]
А проблему овладения языком я бы рассматривала в рамках Attachment Theory, хорош все об''яснено.
[/quote]

А что можно почитать про эту "теорию"?
User avatar
AUS
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 28 Mar 2005 22:11

Post by AUS »

avtoru:

к сожалению готовьтесь к тому что ребенок ваш будет говорить на английском всю свою жизнь. russian as a second language -- ето как раз "the case ". Не понимаю почему люди так удивляются что их дети с английским TV , англоязычными друзями, книжками, и.т.д. говорят по англ а не по русски. .
Вы поставьте себя на его место: представьте что вы живете в россии где все говорят по русски и ваша мама или бабушка говорит по китайски и настаивает чтобы вы говорили по котайски. Ето же просто смешно! Для вашего ребенка английский будет родным языком. Он здесь родился, ето его родина , он растет в етой культуре и менталитете. Он не такой как вы. Он другой, он американец. Хочется вам ето осознавать или нет. Если вы будете с ним заниматься то по русски он говорить будет но всеравно его первичный язык будет английский. ......... а будете давить на него русским он вообсче в упор прекратит обсчаться на русском. Для вас - ето родной язык - для него " just a second language".
User avatar
AUS
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 28 Mar 2005 22:11

Post by AUS »

дети а тем более взрослые которые прожили здесь много лет уже давным давно говорят, думают и видят сны на английском.... Мне пришлось внезапно по русски разговаривать с кем-то.. русская грамматика т.е. построение предложение на русском -- вот где я начала спотыкаться ... ну и произношение некоторых руссkих звуков... Мне говорят что когда я гoворю по русски я говорю английской интонацией и с акцентом. Я етого не слышу..
чтото со временм в мозгу происходит -- ето уж 100% точно ..
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15257
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Post by Lolla »

На лето в Россию его, к бабушкам и дедушкам. Заговорит по-русски только так :) Видела на примерах... Первое время дети упорно пытались научить всех по дворе говорить на английском, но потом бросили эту идею, понимали что бесполезно :lol:
какое блаженство быть совершенством! :)
alenaa
Уже с Приветом
Posts: 537
Joined: 09 Dec 2006 22:48
Location: NYC

Post by alenaa »

Muse wrote:[quote="alenaa]
А проблему овладения языком я бы рассматривала в рамках Attachment Theory, хорош все об''яснено.


А что можно почитать про эту "теорию"?[/quote]

Anywhere, including the Net. You can easily skip Bowlby's biological princiapls and go to the psycholoanalitical aspects, it is a good chunk of reading material.
User avatar
TheKonst
Уже с Приветом
Posts: 1715
Joined: 23 Jan 2003 19:42
Location: Houston, TX

Post by TheKonst »

NYgal wrote:...Мне, например, к тому же, очень близок аргумент, что по насоящему близкое, интимное общение с ребенком полноценно невозможно на неродном для родителей языке....
Для моего отца русский язык был даже не второй. И ничего, никаких проблем у нас не было.
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

AUS wrote:к сожалению готовьтесь к тому что ребенок ваш будет говорить на английском всю свою жизнь. russian as a second language -- ето как раз "the case ".

Может, это данный конкретный case, но русскому языку, например, Набокова можно позавидовать.
User avatar
AUS
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 28 Mar 2005 22:11

Post by AUS »

Лолла очень хороший совет дала. В русскую среду ребенка отвозите на 3 мес, язык не забудет и будет говорить с вами ето точно!!
gladkaya
Новичок
Posts: 24
Joined: 31 Jan 2006 01:48
Location: va

Post by gladkaya »

AUS wrote:avtoru:

Вы поставьте себя на его место: представьте что вы живете в россии где все говорят по русски и ваша мама или бабушка говорит по китайски и настаивает чтобы вы говорили по котайски. Ето же просто смешно! Для вашего ребенка английский будет родным языком. Он здесь родился, ето его родина , он растет в етой культуре и менталитете. Он не такой как вы. Он другой, он американец. Хочется вам ето осознавать или нет. Если вы будете с ним заниматься то по русски он говорить будет но всеравно его первичный язык будет английский. ......... а будете давить на него русским он вообсче в упор прекратит обсчаться на русском. Для вас - ето родной язык - для него " just a second language".


Ну и что? Ну да, английский будет для них первым языком, в любом случае. А русский - это часть нашей жизни _сейчас_, мы на нем дома общаемся, вне зависимости от того, что там будет потом. Я, кстати, считаю, что для "потом" русский в виде второго языка вполне может пригодиться, хотя бы для общего развития, но даже без учета этого фактора - я живу сейчас, общаюсь со своими детьми сейчас, и по английски я им не могу дать.. почти ничего, скажем прямо. Судя по нашему опыту, поддержка русского языка у детей ничем не мешает их английскому, мне даже кажется, что в чем-то помогает, так что не понимаю, зачем отказываться от важной для родителей области отношений с детьми. Смысла в отказе не вижу никакого, кроме как упростить себе жизнь.

Return to “Наши дети”