Бостонские колледжи 2-го сорта

Радости и заботы.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55
city_girl wrote: 21 Jul 2018 03:34
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 01:21
Komissar wrote: 21 Jul 2018 00:46
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 00:40
Я думаю что вот это если дочитать, то все станет яснее:

Students graduating with this degree will confer a Bachelor's of Science in Engineering with a sub-plan in Product Design.
Ага. А любой кандидатишка - доктор Философии.

А может, это просто МЕ, которым дали немножко порисовать. На двух стульях тут не усидишь. Либо достаточно хардкорный МЕ, либо творческий дизайн. А если кто и обещает "гармоничную смесь", значит врут. Будет либо одно, либо другое.

Дизайн это талант, ему научить невозможно, поэтому очевидно нужно брать МЕ чтобы познать математику, физику итд, а уж потом идти творить используя талант. Просто Стэнфорд это понял, а основная масса - нет.
Боюсь что Стэнфорд на самом деле готовит конструкторов различной продукции, где просто важно понимать общую эстетику и эргономику создаваемого изделия.

Где они потом работают после окончания? Как называются их должности? По ним и смотреть то это или нет.


Ну вот первая же ссылка:

https://g.co/kgs/phG8CW

Обращает на себя внимание сразу:

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Она хочет именно такое делать? И должность указана как product design engineer. А не product designer. Это конструирование нового элктронного оборудования, да в команде будет и механикал инженер в том числе, но через запятую указано и другое, и заканчивается вообще «or related field”. Вы хорошо понимаете как у них там расписаны роли в команде?

Если это то, что хочется, конструировать оборудование аналогичное этому, то конечео это можно брать за отправную точку.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

city_girl wrote: 21 Jul 2018 04:12
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55
city_girl wrote: 21 Jul 2018 03:34
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 01:21
Komissar wrote: 21 Jul 2018 00:46

Ага. А любой кандидатишка - доктор Философии.

А может, это просто МЕ, которым дали немножко порисовать. На двух стульях тут не усидишь. Либо достаточно хардкорный МЕ, либо творческий дизайн. А если кто и обещает "гармоничную смесь", значит врут. Будет либо одно, либо другое.

Дизайн это талант, ему научить невозможно, поэтому очевидно нужно брать МЕ чтобы познать математику, физику итд, а уж потом идти творить используя талант. Просто Стэнфорд это понял, а основная масса - нет.
Боюсь что Стэнфорд на самом деле готовит конструкторов различной продукции, где просто важно понимать общую эстетику и эргономику создаваемого изделия.

Где они потом работают после окончания? Как называются их должности? По ним и смотреть то это или нет.


Ну вот первая же ссылка:

https://g.co/kgs/phG8CW

Обращает на себя внимание сразу:

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Она хочет именно такое делать? И должность указана как product design engineer. А не product designer. Это конструирование нового элктронного оборудования, да в команде будет и механикал инженер в том числе, но через запятую указано и другое, и заканчивается вообще «or related field”. Вы хорошо понимаете как у них там расписаны роли в команде?

Если это то, что хочется, конструировать оборудование аналогичное этому, то конечео это можно брать за отправную точку.

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:00
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:49 и тут я сомневаюсь
"Спорим о вкусе устриц с теми, кто их ел"(с)

всегда интересно поговорить о поступлении с человеком, у которого еще не один ребенок не поступил в амер. универ 8)

когда кончаются аргументы, всегда начинаются попытки измерить пиписьки
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65202
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Komissar »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65202
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Komissar »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:14

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
самому не смешно:
Key Qualifications
• * BSME, MS preferred
• * 3-7 years in detailed part and product design
• * CAD and drawings (GD&T)
• * Plastic and metal part design
• * Strong materials knowledge
• * Design for Manufacturability, Design forAssembly
• * Analytical and problem solving skills as applied to Mechanical Engineering
• * Mass-production
• * Working knowledge of FEA
• * Application of statistical tools and techniques
• * Experience working with overseas manufacturers
• Preferred Experience:
• * Handheld/wearable/portable device experience
• * Antenna integration
• * Electronic module integration (Display, battery, speaker, etc.) and interconnect (FPC...
юная художница плачет от счастья...
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:25
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:14

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
самому не смешно:
Key Qualifications
• * BSME, MS preferred
• * 3-7 years in detailed part and product design
• * CAD and drawings (GD&T)
• * Plastic and metal part design
• * Strong materials knowledge
• * Design for Manufacturability, Design forAssembly
• * Analytical and problem solving skills as applied to Mechanical Engineering
• * Mass-production
• * Working knowledge of FEA
• * Application of statistical tools and techniques
• * Experience working with overseas manufacturers
• Preferred Experience:
• * Handheld/wearable/portable device experience
• * Antenna integration
• * Electronic module integration (Display, battery, speaker, etc.) and interconnect (FPC...
юная художница плачет от счастья...

Нормальный проект для продакт дизайнера имхо :)

Лучше чем проектировать швабру или табуретку ;)
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:22
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.

Почему инженирить? Это все таки не совсем инжиниринг. Это дизайн консьюмер продуктов, которые работают. Инженерный бекграунд помогает иметь общий язык с инженерами которые разрабатывают остальные части устройства.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:14
city_girl wrote: 21 Jul 2018 04:12
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55
city_girl wrote: 21 Jul 2018 03:34
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 01:21


Дизайн это талант, ему научить невозможно, поэтому очевидно нужно брать МЕ чтобы познать математику, физику итд, а уж потом идти творить используя талант. Просто Стэнфорд это понял, а основная масса - нет.
Боюсь что Стэнфорд на самом деле готовит конструкторов различной продукции, где просто важно понимать общую эстетику и эргономику создаваемого изделия.

Где они потом работают после окончания? Как называются их должности? По ним и смотреть то это или нет.


Ну вот первая же ссылка:

https://g.co/kgs/phG8CW

Обращает на себя внимание сразу:

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Она хочет именно такое делать? И должность указана как product design engineer. А не product designer. Это конструирование нового элктронного оборудования, да в команде будет и механикал инженер в том числе, но через запятую указано и другое, и заканчивается вообще «or related field”. Вы хорошо понимаете как у них там расписаны роли в команде?

Если это то, что хочется, конструировать оборудование аналогичное этому, то конечео это можно брать за отправную точку.

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
По описанию чистый инженер конструктор, будет деталировку делать и чертеж и техспецификацию каждой детальки, рассчеты (какая фаска у корпуса, сколько зубьев у шестеренки и число передачи, допуски) и согласование между собой. Нужный и безусловно важный в команде разработчиков человек. Но речь о том какую роль в команде разработчиков хочет ваша дочь. Роли могут быть очень разные.

У моей дочери на работе это было бы аналог «patternnaking” и «technical designer” - но не fashion designer. Техникал дизайнер проводит техническое воплощение того что ему дали (иногда может сказать своё слово, ребята вот это сделать технически невозможно или неоправданно дорого) и готовит технические чертежи и подробные спецификации/инструкции производству (даже материалы он не подбирает, только описывает и вносит в спецификации) Из fashion designer довольно легко перейти в техникал , обратно почти не возможно.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:39
Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:22
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.

Почему инженирить? Это все таки не совсем инжиниринг. Это дизайн консьюмер продуктов, которые работают. Инженерный бекграунд помогает иметь общий язык с инженерами которые разрабатывают остальные части устройства.
То есть надо потратить четыре года на «общий язык», а на свое свое год?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

city_girl wrote: 21 Jul 2018 05:23
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:39
Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:22
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.

Почему инженирить? Это все таки не совсем инжиниринг. Это дизайн консьюмер продуктов, которые работают. Инженерный бекграунд помогает иметь общий язык с инженерами которые разрабатывают остальные части устройства.
То есть надо потратить четыре года на «общий язык», а на свое свое год?
Я думаю, что Apple и Google разрабаьываеь внешний вид и концепцию продуктов совсем не этими людьми, кого вы указали. Эти воплощают идею в железо, возможно разрабатывают какие то техническте решения чьих то идей (хочу чтобы перламутровые пуговицы песни пели, ребята слелайте)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65202
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Komissar »

нет ну понятно, на харкера, теннис и туторов угрохано в целом $300К не меньше, а выхлоп? Папе обидно.
User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3008
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by BronenosezPotemkin »

А она пробовала вообще брать такого рода курсы? У меня сын два года учил Design and Production + продолжение - курсы, по которым можно получить кредит в нашем RPI. И что-то ему резко расхотелось этим заниматься, хотя оценки хорошие были. Сейчас ищет себя в других направлениях.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

BronenosezPotemkin wrote: 21 Jul 2018 05:42 А она пробовала вообще брать такого рода курсы? У меня сын два года учил Design and Production + продолжение - курсы, по которым можно получить кредит в нашем RPI. И что-то ему резко расхотелось этим заниматься, хотя оценки хорошие были. Сейчас ищет себя в других направлениях.
Нам понравился RPI, там есть очень интересная программа дизайн+инжиниринг, но на нее трудно попасть, только 25 чел берут.

Курсы она не брала, сама изучила Autodesk Fusion 360, сейчас нашла интерншип, делает медицинские щипцы всякие. Пока вроде ей это не наскучило.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Komissar wrote: 21 Jul 2018 05:40 нет ну понятно, на харкера, теннис и туторов угрохано в целом $300К не меньше, а выхлоп? Папе обидно.
я равнодушен к деньгам, главное чтоб ребенок счастлив
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

city_girl wrote: 21 Jul 2018 05:19
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:14
city_girl wrote: 21 Jul 2018 04:12
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55
city_girl wrote: 21 Jul 2018 03:34

Боюсь что Стэнфорд на самом деле готовит конструкторов различной продукции, где просто важно понимать общую эстетику и эргономику создаваемого изделия.

Где они потом работают после окончания? Как называются их должности? По ним и смотреть то это или нет.


Ну вот первая же ссылка:

https://g.co/kgs/phG8CW

Обращает на себя внимание сразу:

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Она хочет именно такое делать? И должность указана как product design engineer. А не product designer. Это конструирование нового элктронного оборудования, да в команде будет и механикал инженер в том числе, но через запятую указано и другое, и заканчивается вообще «or related field”. Вы хорошо понимаете как у них там расписаны роли в команде?

Если это то, что хочется, конструировать оборудование аналогичное этому, то конечео это можно брать за отправную точку.

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
По описанию чистый инженер конструктор, будет деталировку делать и чертеж и техспецификацию каждой детальки, рассчеты (какая фаска у корпуса, сколько зубьев у шестеренки и число передачи, допуски) и согласование между собой. Нужный и безусловно важный в команде разработчиков человек. Но речь о том какую роль в команде разработчиков хочет ваша дочь. Роли могут быть очень разные.

У моей дочери на работе это было бы аналог «patternnaking” и «technical designer” - но не fashion designer. Техникал дизайнер проводит техническое воплощение того что ему дали (иногда может сказать своё слово, ребята вот это сделать технически невозможно или неоправданно дорого) и готовит технические чертежи и подробные спецификации/инструкции производству (даже материалы он не подбирает, только описывает и вносит в спецификации) Из fashion designer довольно легко перейти в техникал , обратно почти не возможно.

У Apple Watch вроде нет шестеренок :)

С вами сложно дискутировать, я ввел в гугле «product design position”, получил первые попавшиеся вакансии в известных компаниях, тут же оказалось что они хотят MechE background, вроде все очевидно. Но вы не согласны. Тогда приведите мне пример вакансии product designer в Apple от которого бы требовалось быть bachelor of fine arts. Сможете?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65202
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Komissar »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 06:19
С вами сложно дискутировать, я ввел в гугле «product design position”, получил первые попавшиеся вакансии в известных компаниях, тут же оказалось что они хотят MechE background, вроде все очевидно. Но вы не согласны. Тогда приведите мне пример вакансии product designer в Apple от которого бы требовалось быть bachelor of fine arts. Сможете?
просто вы зациклились на термине Product Design, а под ним, судя по всему, компании понимают именно конструкторский дизайн, чтобы "шестеренка к шестеренке" и "integration of antenna". Это именно инжиниринг.

термин, который вам надо гуглить "Industrial design" / Industrial designer

И тут вы как раз увидите именно то, что интересует вашу дочь:
Responsibilities
• Execute design projects from start to finish while meeting creative and technical requirements; create proof of concept prototypes to explore and communicate hardware solutions quickly.
• Focus on the user. Interpret and translate complex technologies into simple and beautiful products and user experiences.
• Create compelling designs and concepts expressing them both visually and verbally through stories, sketches, mockups, models, illustrations, 2D and 3D renderings, and photography.
• Interface well in multidisciplinary teams including research, strategy, user-interface, software and hardware engineers, marketing and business teams.
• Create and contribute to a great design team culture. Stay inspired and inspire the people around you.

Qualifications

Minimum qualifications:
• Bachelor's degree in Industrial Design, related field or equivalent practical experience.
• 5 years of relevant Industrial Design experience.
• Experience with 3D software (such as SolidWorks, Rhino, Keyshot) and 2D software (such as Illustrator and Photoshop).
• Proven track record of bringing products to market.

Preferred qualifications:
• Experience with user experience, ergonomics, and human factors.
• Experience with packaging and OOBE.
• Experience developing medical devices or consumer electronics with strict standards and regulation.
• Experience working with vendors and manufacturers to achieve color, material, and finish.
• Proven ability to develop innovative products while working within engineering and manufacturing constraints (and challenging those constraints, as needed
User avatar
Mark
Уже с Приветом
Posts: 1981
Joined: 10 Oct 2000 09:01
Location: New England

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Mark »

city_girl wrote:
city_girl wrote: 21 Jul 2018 05:23
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:39
Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:22
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.

Почему инженирить? Это все таки не совсем инжиниринг. Это дизайн консьюмер продуктов, которые работают. Инженерный бекграунд помогает иметь общий язык с инженерами которые разрабатывают остальные части устройства.
То есть надо потратить четыре года на «общий язык», а на свое свое год?
Я думаю, что Apple и Google разрабаьываеь внешний вид и концепцию продуктов совсем не этими людьми, кого вы указали. Эти воплощают идею в железо, возможно разрабатывают какие то техническте решения чьих то идей (хочу чтобы перламутровые пуговицы песни пели, ребята слелайте)
Ну так вроде как Маеда как раз в Гугл то и ушёл из RISD.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Laila »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 05:58
BronenosezPotemkin wrote: 21 Jul 2018 05:42 А она пробовала вообще брать такого рода курсы? У меня сын два года учил Design and Production + продолжение - курсы, по которым можно получить кредит в нашем RPI. И что-то ему резко расхотелось этим заниматься, хотя оценки хорошие были. Сейчас ищет себя в других направлениях.
Нам понравился RPI
"Нам" или "ей"?
Может издержки интернета, но пока ощущение что девочке там выбора вообще никто не даёт. По-настоящему выбора, это когда ты полностью абстрагировался и не высказываешь вслух никакого своего мнения.

При этом кстати я абсолютно всеми лапами "за" то что не стоит пускать свою кровинушку в места, где обитают этакие свободные художники, кто летает в высоких материях и думает о великом. Будет потом еще один братик Тети Моти, 30-тилетний непризнанный художник в мужьях, презирающий этот бренный материальный мир консьюмеризма
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 06:19
city_girl wrote: 21 Jul 2018 05:19
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:14
city_girl wrote: 21 Jul 2018 04:12
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 03:55



Ну вот первая же ссылка:

https://g.co/kgs/phG8CW

Обращает на себя внимание сразу:

Minimum qualifications: • BS degree in Mechanical Engineering, Product Design, or related field or equivalent practical experience.
Она хочет именно такое делать? И должность указана как product design engineer. А не product designer. Это конструирование нового элктронного оборудования, да в команде будет и механикал инженер в том числе, но через запятую указано и другое, и заканчивается вообще «or related field”. Вы хорошо понимаете как у них там расписаны роли в команде?

Если это то, что хочется, конструировать оборудование аналогичное этому, то конечео это можно брать за отправную точку.

Вот еще - позиция Apple Watch Product Designer - требование BS ME https://g.co/kgs/TcTqix
По описанию чистый инженер конструктор, будет деталировку делать и чертеж и техспецификацию каждой детальки, рассчеты (какая фаска у корпуса, сколько зубьев у шестеренки и число передачи, допуски) и согласование между собой. Нужный и безусловно важный в команде разработчиков человек. Но речь о том какую роль в команде разработчиков хочет ваша дочь. Роли могут быть очень разные.

У моей дочери на работе это было бы аналог «patternnaking” и «technical designer” - но не fashion designer. Техникал дизайнер проводит техническое воплощение того что ему дали (иногда может сказать своё слово, ребята вот это сделать технически невозможно или неоправданно дорого) и готовит технические чертежи и подробные спецификации/инструкции производству (даже материалы он не подбирает, только описывает и вносит в спецификации) Из fashion designer довольно легко перейти в техникал , обратно почти не возможно.

У Apple Watch вроде нет шестеренок :)

С вами сложно дискутировать, я ввел в гугле «product design position”, получил первые попавшиеся вакансии в известных компаниях, тут же оказалось что они хотят MechE background, вроде все очевидно. Но вы не согласны. Тогда приведите мне пример вакансии product designer в Apple от которого бы требовалось быть bachelor of fine arts. Сможете?
Я знаю что шестеренок нет, но смысл один и тот же, подбирать болтики из стандартной библиотеки или создать новый, посчитать их резьбу, если это будет спецзаказ, с скомпоновать всю начинку, которую начальство хочет видеть в корпусе, сидеть думать как все это распихать, порядок сборки на производстве, при ремонте, прорисовать и придумать как присобачить ремешок, готовый эскиз которого всучило начальство и так далее.

В любом случае, кому то это может быть очень интересная работа и простор для технических решений. Но концепт продукта, его функциональность, вид и назначение уже придуман другими. А эта работа - воплощение его «в железо» и массовое производство.

Просто надо разобраться, в каком месте иерархии дочь себя хочет видеть.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

Мне кажется вы просто не можете допустить, что инженер в иерархии стоит ниже тех кто создает идею и концепт продукта и воплощает в основном чудие идеи. Но так есть.

Представьте теперь создание нового ядерного реактора. Учёные, а не инженеры создают концепцию реактора, учёные дают инженерам задание для какого процесса должен быть разработан агрегат, его принципы действия и основные элементы (например наличие зашиты от радиации, наличие твэлов, параметры корпуса)

То есть опять инженеры воплощают в жизнь идею, уже разработанную другими. Безусловно там будет простор для творчества и идей, но как это все воплотить в жизнь и заставить работать.

Вопрос кем дочь хочет быть? Ученым придумывающим принципы работы нового реактора или инженером, который строит этот реактор. Строит его безусловно команда.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

city_girl wrote: 21 Jul 2018 14:31 Мне кажется вы просто не можете допустить, что инженер в иерархии стоит ниже тех кто создает идею и концепт продукта и воплощает в основном чудие идеи. Но так есть.

Представьте теперь создание нового ядерного реактора. Учёные, а не инженеры создают концепцию реактора, учёные дают инженерам задание для какого процесса должен быть разработан агрегат, его принципы действия и основные элементы (например наличие зашиты от радиации, наличие твэлов, параметры корпуса)

То есть опять инженеры воплощают в жизнь идею, уже разработанную другими. Безусловно там будет простор для творчества и идей, но как это все воплотить в жизнь и заставить работать.

Вопрос кем дочь хочет быть? Ученым придумывающим принципы работы нового реактора или инженером, который строит этот реактор. Строит его безусловно команда.
Вырисовывается иерархия:

lev 1 : ученый который придумал чтото
lev 2: инженер дизайнер который воплотил идею ученого в изделие
lev 3: просто дизайнер из risd который сдизайнил рекламный буклет чтоб изделие продать

не понял почему вы решили что lev 3 сможет что то придумать вместо lev 1 ?
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Mark wrote: 21 Jul 2018 13:05
city_girl wrote:
city_girl wrote: 21 Jul 2018 05:23
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 04:39
Komissar wrote: 21 Jul 2018 04:22

Это как раз из серии "типичный инженегр, но еще и немножко рисует"

впрочем, мы тут по кругу ходим. Папа сказал в морг инженегрить, значит, будет инженегрить. Иногда плакать над своими картинками из прошлой счастливой жизни.

Почему инженирить? Это все таки не совсем инжиниринг. Это дизайн консьюмер продуктов, которые работают. Инженерный бекграунд помогает иметь общий язык с инженерами которые разрабатывают остальные части устройства.
То есть надо потратить четыре года на «общий язык», а на свое свое год?
Я думаю, что Apple и Google разрабаьываеь внешний вид и концепцию продуктов совсем не этими людьми, кого вы указали. Эти воплощают идею в железо, возможно разрабатывают какие то техническте решения чьих то идей (хочу чтобы перламутровые пуговицы песни пели, ребята слелайте)
Ну так вроде как Маеда как раз в Гугл то и ушёл из RISD.

Погуглил что за Маеда:


Maeda was originally a Computer Science student at the Massachusetts Institute of Technology, where he became fascinated with the work of Paul Rand and Muriel Cooper. Cooper was a director of MIT's Visible Language Workshop. After completing his bachelor's and master's degrees at MIT, Maeda studied in Japan at Tsukuba University's Institute of Art and Design to complete his Ph.D. in design.

Тут образованием risd не пахнет.
User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 846
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Florida

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by dimbmw »

Komissar wrote: 21 Jul 2018 06:44
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 06:19
С вами сложно дискутировать, я ввел в гугле «product design position”, получил первые попавшиеся вакансии в известных компаниях, тут же оказалось что они хотят MechE background, вроде все очевидно. Но вы не согласны. Тогда приведите мне пример вакансии product designer в Apple от которого бы требовалось быть bachelor of fine arts. Сможете?
просто вы зациклились на термине Product Design, а под ним, судя по всему, компании понимают именно конструкторский дизайн, чтобы "шестеренка к шестеренке" и "integration of antenna". Это именно инжиниринг.

термин, который вам надо гуглить "Industrial design" / Industrial designer

И тут вы как раз увидите именно то, что интересует вашу дочь:
Responsibilities
• Execute design projects from start to finish while meeting creative and technical requirements; create proof of concept prototypes to explore and communicate hardware solutions quickly.
• Focus on the user. Interpret and translate complex technologies into simple and beautiful products and user experiences.
• Create compelling designs and concepts expressing them both visually and verbally through stories, sketches, mockups, models, illustrations, 2D and 3D renderings, and photography.
• Interface well in multidisciplinary teams including research, strategy, user-interface, software and hardware engineers, marketing and business teams.
• Create and contribute to a great design team culture. Stay inspired and inspire the people around you.

Qualifications

Minimum qualifications:
• Bachelor's degree in Industrial Design, related field or equivalent practical experience.
• 5 years of relevant Industrial Design experience.
• Experience with 3D software (such as SolidWorks, Rhino, Keyshot) and 2D software (such as Illustrator and Photoshop).
• Proven track record of bringing products to market.

Preferred qualifications:
• Experience with user experience, ergonomics, and human factors.
• Experience with packaging and OOBE.
• Experience developing medical devices or consumer electronics with strict standards and regulation.
• Experience working with vendors and manufacturers to achieve color, material, and finish.
• Proven ability to develop innovative products while working within engineering and manufacturing constraints (and challenging those constraints, as needed

Вы зря ссылку не оставили на то место откуда это скопировано .



Вот позиция по индастриал дизайну от гугла https://g.co/kgs/R9Fhzc

Поначалу вроде да, типа ищем художника который нам будет определять как будут выглядеть продукты, бла бла

Затем дальше приписка:

Preferred qualifications: • Strong understanding of mechanical design, manufacturing and engineering requirements and constraints.

А это уже считай MechE.


Вот и получается, что реальным компаниям которые что то приличное делают, что потом людям продается, не нужны просто художники, а нужны художники -инженеры.

Интересно, есть ли хоть кто то кто считает так же как и я ? :)
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by Oleg-NY »

dimbmw wrote: 20 Jul 2018 04:54
fdddy wrote: 20 Jul 2018 03:08 Ну так RISD смотрите, если промышленный дизайн нужен. Они так же имеют программу совместных курсов с Брауном. Т.е. можно, поступив в RISD, брать курсы в Браун, и наоборот.
Да, эту прграмму рассматриваем тоже. Но не уверен что туда можно попасть, тк там надо поо отдельности поступить и в ризд и в браун (последнее под вопросом).
Вот это мне понравилось! Вы попробуйте, а потом нам расскажете куда сложнее постпить, в RISD или Brown. Сдается мне, что все ровно наооборот... ;)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бостонские колледжи 2-го сорта

Post by city_girl »

dimbmw wrote: 21 Jul 2018 16:08
Komissar wrote: 21 Jul 2018 06:44
dimbmw wrote: 21 Jul 2018 06:19
С вами сложно дискутировать, я ввел в гугле «product design position”, получил первые попавшиеся вакансии в известных компаниях, тут же оказалось что они хотят MechE background, вроде все очевидно. Но вы не согласны. Тогда приведите мне пример вакансии product designer в Apple от которого бы требовалось быть bachelor of fine arts. Сможете?
просто вы зациклились на термине Product Design, а под ним, судя по всему, компании понимают именно конструкторский дизайн, чтобы "шестеренка к шестеренке" и "integration of antenna". Это именно инжиниринг.

термин, который вам надо гуглить "Industrial design" / Industrial designer

И тут вы как раз увидите именно то, что интересует вашу дочь:
Responsibilities
• Execute design projects from start to finish while meeting creative and technical requirements; create proof of concept prototypes to explore and communicate hardware solutions quickly.
• Focus on the user. Interpret and translate complex technologies into simple and beautiful products and user experiences.
• Create compelling designs and concepts expressing them both visually and verbally through stories, sketches, mockups, models, illustrations, 2D and 3D renderings, and photography.
• Interface well in multidisciplinary teams including research, strategy, user-interface, software and hardware engineers, marketing and business teams.
• Create and contribute to a great design team culture. Stay inspired and inspire the people around you.

Qualifications

Minimum qualifications:
• Bachelor's degree in Industrial Design, related field or equivalent practical experience.
• 5 years of relevant Industrial Design experience.
• Experience with 3D software (such as SolidWorks, Rhino, Keyshot) and 2D software (such as Illustrator and Photoshop).
• Proven track record of bringing products to market.

Preferred qualifications:
• Experience with user experience, ergonomics, and human factors.
• Experience with packaging and OOBE.
• Experience developing medical devices or consumer electronics with strict standards and regulation.
• Experience working with vendors and manufacturers to achieve color, material, and finish.
• Proven ability to develop innovative products while working within engineering and manufacturing constraints (and challenging those constraints, as needed

Вы зря ссылку не оставили на то место откуда это скопировано .



Вот позиция по индастриал дизайну от гугла https://g.co/kgs/R9Fhzc

Поначалу вроде да, типа ищем художника который нам будет определять как будут выглядеть продукты, бла бла

Затем дальше приписка:

Preferred qualifications: • Strong understanding of mechanical design, manufacturing and engineering requirements and constraints.

А это уже считай MechE.


Вот и получается, что реальным компаниям которые что то приличное делают, что потом людям продается, не нужны просто художники, а нужны художники -инженеры.

Интересно, есть ли хоть кто то кто считает так же как и я ? :)
Это смотря что именно вы считаете «что-то приличное» . Ядерный реактор и самолет художники придумывать не будут точно. Но и концепт Аппл Watch вряд ли придумал Механикал Инженер.

Понимать принципы механического конструирования это одно, а посвятить годы изучению рассчетам прочности конструкций, гидродинамики и рисованию деталей и составлению на них спецификаций и пр. Это другое. Просто художники не нужны. Потому и не нужен вам fine art, который их готовит. Но это как правило отдельный факультет. Но кроме fine art есть еще много что.

все остальные art и дизайны готовят людей для очень конкретной работы с очень конкретной спецтализацией.

Кстати архитекторы всегда считались инженерами, но чаще всего их готовят именно в арт заведениях.

Return to “Наши дети”