Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

и задачки для интервью.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

Post by vaduz » 24 Apr 2014 01:43

Deynekin wrote: 2. В системе, связанной с вагоном, работа, совершённая лебёдкой, запасается в виде потенциальной энергии поля сил инерции, и её можно вернуть.
Кстати нет. Третий закон Ньютона справедлив и для неинерциальных систем, т.е. воздействие лебедки на груз приводит к равносильному воздействию лебедки на вагон и в конечном итоге на тормоз.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 56813
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

Post by Flash-04 » 24 Apr 2014 15:28

Deynekin wrote:И вот здесь начинается непонятное: с одной стороны, работа, совершаемая лебёдкой, по каплям безвозвратно уходит в тормоз. А с другой эта энергия может быть возвращена телу! :%)
и да, и нет. Ведь если "тепловой тормоз" заменить скажем пружинным где вся энергия идет на сжатие пружины, то да - можете потом возвратить. Если тормоз обычный где вся абсорбированная энергия идёт в тепло, то ничего вы возвратить не сможете. Сила инерции ведь возникает как побочный эффект других взаимодействий, и не является "швейцарским банком" как поле тяготения. А то ведь можно сказать что если например мы кинули камень в колодец, а он там возми и утони, и дальше возмущаться что он не вылетел обратно, хотя "был должен".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

Post by kosmo » 14 May 2014 09:17

Deynekin wrote:куда же всё-таки делась энергия w = m*V*u? :(
Энергия делась на то что в первом случае (когда работает ногами) человек после остановки поезда двигается со скоростью v, а во-втором (когда сидит в кресле) - со скоростю 0.

Вы там ещё не правильно работу посчитали, вернее не в той системе отсчёта. Если закон сохранения энергии правильно записать, то всё получитася :)
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes

User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

Post by kosmo » 14 May 2014 09:17

Deynekin wrote:куда же всё-таки делась энергия w = m*V*u? :(
Энергия делась на то что в первом случае (когда работает ногами) человек после остановки поезда двигается со скоростью v, а во-втором (когда сидит в кресле) - со скоростю 0.

Вы там ещё не правильно работу посчитали, вернее не в той системе отсчёта. Если закон сохранения энергии правильно записать, то всё получитася :)
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes

User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Настойчивый пассажир, или куда делась энергия?

Post by tengiz » 29 Jul 2014 00:55

Это слегка завуалированная задача о разгоне (или торможении) автомобиля с точки зрения других наблюдателей. Один стоит на земле, другой проезжает мимо с постоянной скоростью. Если посчитать работу как разницу кинетических энергий с точки зрения двух наблюдателей, получается чепуха. Для решения задачи достаточно базовых знаний механики т.е. ее может решить толковый школьник.
Cheers

Return to “Головоломки”