Чисто логическая задачка

Brat Levon · Post by **Brat Levon** » 20 Oct 2001 05:42

Один американец с удивлением прочитал в газете, что трое из пяти первых президентов США умерли 4 июля, в День Независимости. Его друг, услышав об этом, заявил, что берется назвать одного из них, который умер в этот день, хотя не знал точных дат их смерти. А теперь Вы тоже ответьте, какой из них несомненно умер 4 июля и почему друг смог определить это?
Для справки: перечислим фамилии пяти первых президентов США. В хронологическом порядке это: Вашингтон, Адамс, Джефферсон, Мэдисон и
Монро.
Конечно, вопрос не на то, умеете ли вы пользоваться справочной литературой [img:c38ca4b672]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c38ca4b672]
Если возникнут какие-то вопросы по условию, я, к сожалению, не смогу ответить на них до вечера вторника - уезжаю.

gfif · Post by **gfif** » 20 Oct 2001 19:00

Замечательная задачка!!!

sergeman · Post by **sergeman** » 20 Oct 2001 20:00

Монро

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 20 Oct 2001 20:09

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by sergeman:
Монро<HR></BLOCKQUOTE>
Ответ очевиден - иначе их было бы 3 из 4-ех [img:4b8aedfe88]images/smiles/icon_smile.gif[/img:4b8aedfe88]
P.S. Ууу... Опередил.

Kisena · Post by **Kisena** » 20 Oct 2001 22:20

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Gennadiy:

Ответ очевиден - иначе их было бы 3 из 4-ех [img:e3b3f40838]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e3b3f40838]
<HR></BLOCKQUOTE>
И что?

Valeus · Post by **Valeus** » 20 Oct 2001 23:51

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Gennadiy:

Ответ очевиден - иначе их было бы 3 из 4-ех [img:3814c1d85d]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3814c1d85d]
P.S. Ууу... Опередил.<HR></BLOCKQUOTE>

Это подразумевает, что нет никаких ловушек в формулировке. Можно же было специально увеличить кол-во участников, чтобы воду замутить... [img:3814c1d85d]images/smiles/icon_razz.gif[/img:3814c1d85d]

Kisena · Post by **Kisena** » 21 Oct 2001 05:34

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Valeus:


Это подразумевает, что нет никаких ловушек в формулировке. Можно же было специально увеличить кол-во участников, чтобы воду замутить... [img:e16512d0e4]images/smiles/icon_razz.gif[/img:e16512d0e4]<HR></BLOCKQUOTE>

Ловушек до фига. Мы так поняли, что участники решили, что утверждения "три из пятерых умерли 4 июля" и "3 из 4-х умерли каким-то образом прортиворечат друг другу". С какой стати?

Melkor · Post by **Melkor** » 21 Oct 2001 12:49

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Kisena:


Ловушек до фига. Мы так поняли, что участники решили, что утверждения "три из пятерых умерли 4 июля" и "3 из 4-х умерли каким-то образом прортиворечат друг другу". С какой стати?<HR></BLOCKQUOTE>

Поскольку человек имеет склонность сообщать максимум известной ему информации (если он заинтересован именно в сообщении информации, а не в каких-либо следствиях этого). Поэтому, когда человек говорит правду, но не всю правду, это интуитивно воспринимается как попытка обвести вокруг пальца. Разумеется, с точки зрения только формальной логики, без учета гуманитарного аспекта, данная задача не решается.

Arty · Post by **Arty** » 21 Oct 2001 13:33

" Ловушек до фига. Мы так поняли, что участники решили, что утверждения "три из пятерых умерли 4 июля" и "3 из 4-х умерли каким-то образом прортиворечат друг другу". С какой стати? "

Люди, вы шо????????

Ведь ясно написано:

"Один американец с удивлением прочитал в газете...."

Ясно, что если бы к пятому это не относилось, сказали бы 3 из 4-х

prud · Post by **prud** » 21 Oct 2001 17:48

Originally posted by Kisena:
[i:dc4ddeadba]
Ловушек до фига. [/i:dc4ddeadba]

Начиная с самой первой фразы... [img:dc4ddeadba]images/smiles/icon_smile.gif[/img:dc4ddeadba]

"Один американец с удивлением прочитал в газете, что трое из пяти первых президентов США умерли 4 июля, в День Независимости"

С удивлением... [img:dc4ddeadba]images/smiles/icon_confused.gif[/img:dc4ddeadba] в какой газете? [img:dc4ddeadba]images/smiles/icon_confused.gif[/img:dc4ddeadba]

[i:dc4ddeadba]Мы так поняли, что участники решили, что утверждения "три из пятерых умерли 4 июля" и "3 из 4-х умерли каким-то образом прортиворечат друг другу". С какой стати? [/i:dc4ddeadba]

Будем для удобства считать, что из первой пятерки 4 июля померли: Вашингтон, Адамс и таки Монро. Добавим сюда шестого, пусть он будет носить обобщенную американскую фамилию Иванов, и пусть будет известно, что Иванов помер не 4 июля.
Ну и что мы имеем? Фраза "трое из шести первых президентов США умерли 4 июля, в День Независимости." разумеется останется справедливой. Сенсационности в ней поубавится, и только... Другое дело "шесть из шести первых президентов США" Ну или из семи, тоже хорошо.
Отсюда - правило буравчика: последний президент из списка помер 4 июля или редактор должен уволнять сотрудника...
Так что не совсем чисто логическая все же, можно сказать чисто совсем не логическая, но чисто задачка. В натуре [img:dc4ddeadba]images/smiles/icon_smile.gif[/img:dc4ddeadba]

DimAlt · Post by **DimAlt** » 22 Oct 2001 18:44

Навеяло....

В пятницу Мария Ивановна обьиавила, что на следyющеи неделе она НЕОЖИДАННО даст контрольную.
Все всполошились, и только Вовочка философски заметил, что на следующеи неделе неожиданнои контрольнои быть не может....

Почему?