На сколько обманули продавца?

и задачки для интервью.
Alex_197
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 10 May 2006 21:04
Location: New York

На сколько обманули продавца?

Post by Alex_197 »

Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом
Толстым.
Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только
20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных
учреждений.

Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и
согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает
мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и

отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое
то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей
деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Re: На сколько обманули продавца?

Post by Hoochin »

Alex_197 wrote:...
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и
согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает
мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и

отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое
то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей
деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?


На 15 рублей и шапку?
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

На 25 р.

Упростим условия задачи:
1. Покупатель не давал 25 р продавцу, а сам разменял их у соседки, назвавшись имеенем продавца.
2. Покупатель дал продавцу 10 р за шапку настоящими деньгами (+10)
3. Продавец дал покупателю шапку (-10 р)
4. Продавец отдал деньги соседке (-25 р)
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

Не очень понятно почему нужно отдавать соседке деньги :D
Если взяла фальшивую купюру, то дальше это её проблемы.

В упрощённом варианте тем более к продавцу претензий никаких не может быть - мало ли кто мог пойти менять фальшивые деньги от его имени, он не несёт за это никакой ответственности.
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

А так если продавец совестливый (или лоховатый :mrgreen: ) то обманули его на шапку и 15 рублей, что в денежном эквиваленте - 25р
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Kycaka wrote:Не очень понятно почему нужно отдавать соседке деньги :D
Если взяла фальшивую купюру, то дальше это её проблемы.

В упрощённом варианте тем более к продавцу претензий никаких не может быть - мало ли кто мог пойти менять фальшивые деньги от его имени, он не несёт за это никакой ответственности.

А вдруг у соседки есть пистолет, который она применит? А может, она возглавляет мафиозную группу? Мало ли как бывает... :)
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

Иоп wrote:
Kycaka wrote:Не очень понятно почему нужно отдавать соседке деньги :D .

А вдруг у соседки есть пистолет, который она применит? А может, она возглавляет мафиозную группу? Мало ли как бывает... :)

Если соседка возглавляет мафиозную структуру, то продавец чисто конкретно попал на бабки, и покупатель попал, и мальчик до кучи. :mrgreen:
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
Alex_197
Уже с Приветом
Posts: 230
Joined: 10 May 2006 21:04
Location: New York

Post by Alex_197 »

А если покупатель и соседка в сговоре?
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

Alex_197 wrote:А если покупатель и соседка в сговоре?

А что это меняет?

А кстати продавцу могли и за шапку заплатить фальшивыми 10 рублями, тогда его обманули на 25+10=35 рублей :lol:
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
SirTramp
Posts: 16
Joined: 29 Jul 2006 09:37

Post by SirTramp »

Операция по передаче ампулы Полония-210 на Центральном рынке Нью-Йорка обошлась кровавой гебне в 50 целковых : :sadcry:

1. Шапка - 10
2. Сдача - 15
3. Возврат - 25

Хотели обмануть пенсионерку-негритянку ? :angry:
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

Kycaka wrote:А так если продавец совестливый (или лоховатый :mrgreen: ) то обманули его на шапку и 15 рублей, что в денежном эквиваленте - 25р


В денежном эквиваленте дешевле, поскольку продавец продает шапку с маржой, ему шапка обошлась дешевле.
User avatar
Vik_NJ
Уже с Приветом
Posts: 1995
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Kiev->...->NYC

Post by Vik_NJ »

Иоп wrote:На 25 р.

Упростим условия задачи:
1. Покупатель не давал 25 р продавцу, а сам разменял их у соседки, назвавшись имеенем продавца.
2. Покупатель дал продавцу 10 р за шапку настоящими деньгами (+10)
3. Продавец дал покупателю шапку (-10 р)
4. Продавец отдал деньги соседке (-25 р)

Или так:
1) Соседка ничего не потеряла и не заработала.
2) Покупатель получил шапку (10 р) и сдачу (15 р)
Значит продавец потерял полученное покупателем (25 р).
I may grow old, but I refuse to grow up!
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

tchicago wrote:
Kycaka wrote:А так если продавец совестливый (или лоховатый :mrgreen: ) то обманули его на шапку и 15 рублей, что в денежном эквиваленте - 25р
В денежном эквиваленте дешевле, поскольку продавец продает шапку с маржой, ему шапка обошлась дешевле.

Если он лоховатый, то мог продавать и по себестоимости :mrgreen:

А если серьёзно, то в денежном эквиваленте не дешевле, потому потерянная шапка - это упущенная выгода.
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Image

В Рунете где-то полгода тому интенсивно обсуждался. Особенно на варезных блогах кочевал с одного на другой.
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

Etherlord wrote:В Рунете где-то полгода тому интенсивно обсуждался. Особенно на варезных блогах кочевал с одного на другой.

И что?
Свой мозг разминать надо, а то скоро без Гугла ни на один вопрос ответа не найдёшь.
P.S. На "ты" это я не Вам лично, а вообще.
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Livs
Новичок
Posts: 93
Joined: 07 Oct 2003 12:38
Location: Russia -- California

Post by Livs »

Продавец потерял 25 рублей, ooops
Last edited by Livs on 10 Feb 2007 07:28, edited 2 times in total.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

Livs wrote:Продавец потерял 40 рублей
Отдал шапку -10р., дал сдачу - 15 р., вернул соседке -25 р., но у него остались +10 р. , которые он выручи за шапку. :old:


Если говорите "Остались" то 10р, но тогда нет -15р сдачи. 10р = +25 -15
Либо Получил 25р, дал сдачу 15, никаких осталось.
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

Livs wrote:Продавец потерял 40 рублей
Отдал шапку -10р., дал сдачу - 15 р., вернул соседке -25 р., но у него остались +10 р. , которые он выручи за шапку. :old:


Действительно, задача людей в какое-то бредовое состояние вгоняет. :pain1: Получил от соседки мелочью +15+10р, отдал шапку -10р, отдал сдачу -15р, вернул соседке -25р за фальшивую бумажку.

Кстати, осталась фальшивая бумажка, которую ушлый продавцец вполне может всучить покупателю. Или если сам не умеет, браткам, которые базар пасут, за пару рублей продать. :х
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

Kycaka wrote:А если серьёзно, то в денежном эквиваленте не дешевле, потому потерянная шапка - это упущенная выгода.


Не, не так. :mrgreen: Если пытаются всучить фальшивые деньги, то наверняка торговаться сильно не будут, надо ведь чтоб продавец от радости наживы прозевал фальшивые деньги. Значит, он "продал" за бОльшую сумму, чем продал бы нормальному покупателю. Соответственно, упущенная маржа меньше маржи от продажи за 10р.
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

tchicago wrote:Не, не так. :mrgreen: Если пытаются всучить фальшивые деньги, то наверняка торговаться сильно не будут, надо ведь чтоб продавец от радости наживы прозевал фальшивые деньги. Значит, он "продал" за бОльшую сумму, чем продал бы нормальному покупателю. Соответственно, упущенная маржа меньше маржи от продажи за 10р.

:nono#: Фальшивые деньги прозевала соседка, а не продавец, он мог их даже в руках не держать :D
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Kycaka wrote:
Etherlord wrote:В Рунете где-то полгода тому интенсивно обсуждался. Особенно на варезных блогах кочевал с одного на другой.

И что?


На одном из варезных блогов эту задачу решали неделю. Страниц на 100 тред разросся. Там уже и картинки рисовали, и модели строили, и программу забабахали, которая эту модель наочно демонстрирует, и голосование было...

А задача таки элементарная.
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

Etherlord wrote:
Kycaka wrote:
Etherlord wrote:В Рунете где-то полгода тому интенсивно обсуждался. Особенно на варезных блогах кочевал с одного на другой.
И что?
На одном из варезных блогов эту задачу решали неделю. Страниц на 100 тред разросся. Там уже и картинки рисовали, и модели строили, и программу забабахали, которая эту модель наочно демонстрирует, и голосование было...

А задача таки элементарная.


Таки да, потому что если исключить лишние звенья с соседками и мальчиками, то продавец отдал шапку и 15 рублей сдачи, а взамен получил фальшивую 25-рублёвую купюру - That's it!
Просто когда встречаешь простую задачу, которую заявляют как головоломку, возникают сомнения, а не упустила ли я какого-то подвоха. :D

Была одна задачка с чайником за 25 рублей, помню меня на целый вечер заклинило :oops:
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"
Репка
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 05 Sep 2005 20:24

Post by Репка »

SirTramp wrote:Операция по передаче ампулы Полония-210 на Центральном рынке Нью-Йорка обошлась кровавой гебне в 50 целковых : :sadcry:

1. Шапка - 10
2. Сдача - 15
3. Возврат - 25

Хотели обмануть пенсионерку-негритянку ? :angry:

:appl: :D

-
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

Kycaka wrote:
tchicago wrote:Не, не так. :mrgreen: Если пытаются всучить фальшивые деньги, то наверняка торговаться сильно не будут, надо ведь чтоб продавец от радости наживы прозевал фальшивые деньги. Значит, он "продал" за бОльшую сумму, чем продал бы нормальному покупателю. Соответственно, упущенная маржа меньше маржи от продажи за 10р.

:nono#: Фальшивые деньги прозевала соседка, а не продавец, он мог их даже в руках не держать :D

Соседка продавцу доверяет! :umnik1:
User avatar
Kycaka
Уже с Приветом
Posts: 4129
Joined: 25 Jan 2002 10:01
Location: Moscow -> NYC

Post by Kycaka »

tchicago wrote:Соседка продавцу доверяет! :umnik1:

Откуда такие далекоидущие выводы? :D
Т.е. предположить-то конечно можно, но утверждать наверняка... :pain1:
Если конечно Вы не та самая соседка :D

Может я конечно излишне цинична, но есть хороший жизненный принцип "доверяй, но проверяй" - это во-первых. А во-вторых, даже если соседка доверяет продавцу, как самой себе, НО! фальшивую купюру она получила НЕ из рук продавца! А из рук мальчика, или по версии Иоп, из рук покупателя.
"Whether you think you can or whether you think you can't - you are right!"

Return to “Головоломки”