Perseverance на Марсе

И прочий транспорт будущего
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Perseverance на Марсе

Post by Ruger »

Народ, вчера на Марс приземлился новый марсоход, размером с автомобиль. Причем, что особенно приятно, шестерни дле всех механизмов марсохода Perseverance были сделаны в Иллинойсе небольшой компанией Forest City Gear's. Среди прочих задач марсоход будет заниматься поиском свидетельств существования жизни на Марсе в прошлом.

https://abc7chicago.com/nasa-mars-perse ... g/10352531

Кстати у него дрон на борту имеется, так что не исключено что увидим первый управляемый полет на другой планете
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34393
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Perseverance на Марсе

Post by ARARAT. »

Image
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

ARARAT. wrote: 24 Feb 2021 08:05 Image
Все что могут. Там ещё с Рогозиным был. Вот и весь Роскосмоспилвсесразу.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 8710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Perseverance на Марсе

Post by ReactoR »

Роскосмос с европейцами сотрудничает,экзомарс.
А зачем на Марсе искать жизнь? целеустановки середины прошлого века. Достаточно информации собрано , холодющая планета, без атмосферы, без магнитного поля, ака без защиты от радиации, без воды, с "почвой" обильно удобреной перхлоратами. Запустить дрон на пару минут при -90°C до тех пор пока аккумулятор не замёрзнет?
Мир это Выхухоль.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5114
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Perseverance на Марсе

Post by Amirko »

Cheers,
Amirko
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: NH

Re: Perseverance на Марсе

Post by AndrI-Oxa »

ReactoR wrote: 24 Feb 2021 12:56 А зачем на Марсе искать жизнь?
А зачем тогда вообще научные исследования? :-)
Даже если на Марсе и были пригодные условия для зарождения жизни, были они там весьма недолго.
Образовавшись около 4,5 млрд лет назад, атмосферу и воду планета потеряла около 3,5 млрд лет назад.
Остаётся приблизительно какой-то млрд лет на зарождение в лучшем случае каких-нть батифузий.
Шансы найти там что-либо похожее на следы жизни весьма малы. Но всё равно ж чертовски интересно! :roll:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 8710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Perseverance на Марсе

Post by ReactoR »

AndrI-Oxa wrote: 24 Feb 2021 15:46
ReactoR wrote: 24 Feb 2021 12:56 А зачем на Марсе искать жизнь?
А зачем тогда вообще научные исследования? :-)
Даже если на Марсе и были пригодные условия для зарождения жизни, были они там весьма недолго.
Образовавшись около 4,5 млрд лет назад, атмосферу и воду планета потеряла около 3,5 млрд лет назад.
Остаётся приблизительно какой-то млрд лет на зарождение в лучшем случае каких-нть батифузий.
Шансы найти там что-либо похожее на следы жизни весьма малы. Но всё равно ж чертовски интересно! :roll:
Это было интересно полвека назад, с тех пор железные пески Марса ковыряли много раз. Нет смысла посылать n+ корыто на колёсах и с помпой заявлять "мы ищем жызнь". Прикладная наука, искать минералы, искать возможность терраформирования планеты. А по сути пока туда не завезут ЯУ все "исследования" это ковыряния в песочнице, куда ребенка приводят каждый день и он лепит всё теже куличики из песка и кошачих какашек
Мир это Выхухоль.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: NH

Re: Perseverance на Марсе

Post by AndrI-Oxa »

ReactoR wrote: 24 Feb 2021 16:09
AndrI-Oxa wrote: 24 Feb 2021 15:46
ReactoR wrote: 24 Feb 2021 12:56 А зачем на Марсе искать жизнь?
А зачем тогда вообще научные исследования? :-)
Даже если на Марсе и были пригодные условия для зарождения жизни, были они там весьма недолго.
Образовавшись около 4,5 млрд лет назад, атмосферу и воду планета потеряла около 3,5 млрд лет назад.
Остаётся приблизительно какой-то млрд лет на зарождение в лучшем случае каких-нть батифузий.
Шансы найти там что-либо похожее на следы жизни весьма малы. Но всё равно ж чертовски интересно! :roll:
Это было интересно полвека назад, с тех пор железные пески Марса ковыряли много раз. Нет смысла посылать n+ корыто на колёсах и с помпой заявлять "мы ищем жызнь". Прикладная наука, искать минералы, искать возможность терраформирования планеты. А по сути пока туда не завезут ЯУ все "исследования" это ковыряния в песочнице, куда ребенка приводят каждый день и он лепит всё теже куличики из песка и кошачих какашек
Мде... ребёнок, если не даун, ваще-то в итоге вырастает и лепит настоящие куличики, преобретя опыт на песке и кошачьих какашках.
Так и с космосом, и исследованиями других планет. Чтобы туда завезти вашу ЯУ, надо сначала научиться безопасно садиться, дабы вместо ЯУ не привезти ядерный омлет.
Предыдущие корыта с колёсами садились сначала в бубле, потом без бубля, делая снимки, которые при посадке не использовались. Последнее же корыто, вело съёмку местности и принимало решения само в реальном времени.
Хотя бы здесь прогресс на лицо.
Опыт - сын ошибок трудных (С)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7359
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Perseverance на Марсе

Post by Oleg Co »

ReactoR wrote: 24 Feb 2021 12:56 Роскосмос с европейцами сотрудничает,экзомарс.
А зачем на Марсе искать жизнь? целеустановки середины прошлого века. Достаточно информации собрано , холодющая планета, без атмосферы, без магнитного поля, ака без защиты от радиации, без воды, с "почвой" обильно удобреной перхлоратами. Запустить дрон на пару минут при -90°C до тех пор пока аккумулятор не замёрзнет?
Не знаю как вам, а мне будет интересно посмотреть на вертолет, летающий в безатмосферном пространстве. Опять же понаблюдать как литиевые батареи замерзнут и не позволят вращаться лопастям, а потом загорятся. Они же все горят.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62255
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Perseverance на Марсе

Post by Flash-04 »

ReactoR все ворчит 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25043
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Perseverance на Марсе

Post by SergeyM800 »

Блин. Так что вертолет на Марсе это утопия !? Я уже было поверил в прогресс человечества. :(
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

"пока туда не завезут ЯУ"
что это такое?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

alex_127 wrote: 25 Feb 2021 07:35 "пока туда не завезут ЯУ"
что это такое?
а, похоже нечто ядерное. товарищам нужно
1. тщательно посмотреть на фотки двух последних роверов (включая этого)
2. Не найти солнечных панелей.
3. Удивить себя лично.
4. Заметить хрень сзади с теплоотводящими ребрами.
5. Сделать выводы - можно методом перебора - это дизель, багажник или РИТЕГ.
6. тот последний - он ядерный
https://lenta.ru/news/2020/07/24/perseverance/
7. что собственно вы хотели сказать?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

Oleg Co wrote: 25 Feb 2021 04:19
ReactoR wrote: 24 Feb 2021 12:56 Роскосмос с европейцами сотрудничает,экзомарс.
А зачем на Марсе искать жизнь? целеустановки середины прошлого века. Достаточно информации собрано , холодющая планета, без атмосферы, без магнитного поля, ака без защиты от радиации, без воды, с "почвой" обильно удобреной перхлоратами. Запустить дрон на пару минут при -90°C до тех пор пока аккумулятор не замёрзнет?
Не знаю как вам, а мне будет интересно посмотреть на вертолет, летающий в безатмосферном пространстве. Опять же понаблюдать как литиевые батареи замерзнут и не позволят вращаться лопастям, а потом загорятся. Они же все горят.
вы с луной ничего не перепутали? у марса атмосфера таки есть.... и с температурой собственно не так плохо - -60c
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 8710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Perseverance на Марсе

Post by ReactoR »

"на исследование космоса" одна из самых перспективных статей по освоению шальных денег. Все теже самые операции и атмосферные фотки можно делать на земле и "искать жизнь" в пустыне Кызылкум. Хотите полетать в "атмосфере" Марса, поднимитесь на 35км от поверхности земли и "летайте" себе в разряженном пространстве.
Если ребенок лепит куличики и во взрослом возрасте, стоит задаться вопросом, что не так с этим ребенком. И да, от дрона до вертолета дорога шириной в пропасть, если продолжать посылать дорогостоящие игрушки на Марс, на потеху публике, то вперёд дело не продвинется. Ядерную Установку таким способом не доставить, так что бесполезное распиливание денег.
Мир это Выхухоль.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

ReactoR wrote: 25 Feb 2021 08:04 "на исследование космоса" одна из самых перспективных статей по освоению шальных денег. Все теже самые операции и атмосферные фотки можно делать на земле и "искать жизнь" в пустыне Кызылкум. Хотите полетать в "атмосфере" Марса, поднимитесь на 35км от поверхности земли и "летайте" себе в разряженном пространстве.
Если ребенок лепит куличики и во взрослом возрасте, стоит задаться вопросом, что не так с этим ребенком. И да, от дрона до вертолета дорога шириной в пропасть, если продолжать посылать дорогостоящие игрушки на Марс, на потеху публике, то вперёд дело не продвинется. Ядерную Установку таким способом не доставить, так что бесполезное распиливание денег.
bzzz! wrong again...
читайте выше. о невозможности особенно. и то что у вас ограниченный горизонт не означает что он одинаков для всех.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 8710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Perseverance на Марсе

Post by ReactoR »

Посмотрите на американскую лунную программу или хотя бы возвращение космонавтов на землю.ничего из тех прошлых опытов не пригодилось, деньги освоили,народ угробили, а сейчас заново создают и так по сотому кругу лепить куличики. А в России используют надёжные отработанные технологии ещё времён СССР, что значит правильно поставить техзадание
Мир это Выхухоль.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

ReactoR wrote: 25 Feb 2021 08:18 Посмотрите на американскую лунную программу или хотя бы возвращение космонавтов на землю.ничего из тех прошлых опытов не пригодилось, деньги освоили,народ угробили, а сейчас заново создают и так по сотому кругу лепить куличики. А в России используют надёжные отработанные технологии ещё времён СССР, что значит правильно поставить техзадание
это потому что других нет. и делать их некому. выделять это как плюс странно - как убеждать общаться азбукой морзе по телефону.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 8710
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Perseverance на Марсе

Post by ReactoR »

О, старая песня о главном. Опять же, Роскосмос кооперируется с Европой, экзомарс, так что делают и есть кому делать. Американцы могут хоть Теслу на Марс доставить, где она проедет 100 метров прежде чем батареи замёрзнут, что не сделаешь ради показухи.нельзя же отбирать вечернее шоу у дряхлеющих пенсионеров, которые всё задаются вопросом "есть ли жизнь на Марсе"
Мир это Выхухоль.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 3737
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Perseverance на Марсе

Post by deev_a_v »

Знамо дело, -- соглашается старик. -- Сбили вас с толку этим ученьем
-- вот и мотаетесь по белому свету, как... -- Он не подберет подходящего
слова -- как кто. -- Жили раньше без всякого ученья -- ничего, бог миловал:
без хлебушка не сидели.
-- У вас только одно на уме: раньше!
-- А то... ирапланов понаделали -- дерьма-то.
-- А тебе больше глянется на телеге?
-- А чем плохо на телеге? Я если поехал, так знаю: худо-бедно -- доеду.
А ты навернесся с этого свово ираплана -- костей не соберут.
И так подолгу они беседуют каждое утро, пока Юрка не уйдет в школу.
Старику необходимо выговориться -- он потом целый день молчит; Юрка же, хоть
и раздражает его занудливое ворчание старика, испытывает удовлетворение
оттого, что вступается за Новое -- за аэропланы, учение, город, книги,
кино...
:D
Пунту Хутина под стол!
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: NH

Re: Perseverance на Марсе

Post by AndrI-Oxa »

Flash-04 wrote: 25 Feb 2021 04:40 ReactoR все ворчит 8)
Ага, а караван идёт... :D
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62255
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Perseverance на Марсе

Post by Flash-04 »

Про старика - в точку :great:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13237
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Perseverance на Марсе

Post by Palych »

А как могут выглядеть свидетельства существования жизни на Марсе в далеком прошлом?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Perseverance на Марсе

Post by alex_127 »

Palych wrote: 26 Feb 2021 05:28 А как могут выглядеть свидетельства существования жизни на Марсе в далеком прошлом?
Наличие сложных органических молекул в почве. Наличие прекурсоров которые теоретически могли бы позволить зарождение жизни(ну насколько сейчас известно). Kонсенсус пока что кроме как до микробов ничего там не смогло бы успеть сэволюционировать. Поэтому fossils, покинутых городов и следов на песке не ищут.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5114
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Perseverance на Марсе

Post by Amirko »

Пространство и Время — в который раз — пришли «на круги своя».
И звездный свод горит серебром, горькое счастье тая,
И, охраняя Большой канал, в воде его дрожа,
Здесь Башни Истины стоят, ажурней миража.
Давно истлели строители их, забыта мудрость богов,
Чьи слезы поныне плещут в грань хрустальных берегов.
И сердце Марса едва стучит под небом ледяным,
И ветер беззвучно шепчет, что смерть придет ко всем живым…
А башни все те же, и гимн Красоте звучит, как встарь звучал,
Их тонкие шпили о прошлом забыли, глядясь в Большой канал.
Пространство и Время — в который раз — пришли «на круги своя».
И звездный свод горит серебром, горькое счастье тая...
Cheers,
Amirko

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”