российская лунная программа

И прочий транспорт будущего
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10553
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: российская лунная программа

Post by ie »

Flash-04 wrote: 18 Jan 2019 06:14 читай внимательнее историю
читаем, читаем.
Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies
https://www.latimes.com/business/la-fi- ... tml#page=2

Flash-04 wrote: 18 Jan 2019 06:14 главного своего проектировщика
движков он подобрал букавально на обочине. история достойная легенды 8) или анекдота :D
ух ты... кино было про индийского юношу, там еще круче (легендарнее)
типа парнишка жил на помойке... а потом рааааа-а-а-з и стал газиллионером. :Bravo:

значит в индии больше демокраси и свободы. :rtfm:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62266
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

Ржите, говорят здоровье укрепляет 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Just Elk
Уже с Приветом
Posts: 832
Joined: 11 Jun 2006 15:33
Location: NYC>>>NC

Re: российская лунная программа

Post by Just Elk »

" планировалось, что созданный на основе ФГБ-2 лабораторный модуль состыкуют с МКС не позднее 2007 года, однако в 2006-м стало известно о том, что срок запуска откладывается до отметки «не позднее 2009-го». После этого пуск модуля многократно переносился и в ноябре 2018-го гендиректор РКК «Энергия» Сергей Романов допустил перенос запуска с 2019 года на более поздний срок."

https://lenta.ru/news/2019/01/18/zarya/

Модуль для МКС 12 лет достроить не могут, какая уж Луна. :pain1: А сказки рассказывать про великое будушее много ума не надо.
One day my patience will run out, and I will punch you. In the face.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7064
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: российская лунная программа

Post by Ruger »

Да ну, от России это одни разговоры. Слабо верится что хотя бы начнут делать, я уже не говорю об закончить. Вот Китай - реально будeт первым на Луне, их лунная программа уже идёт, и наглядные результаты есть. Штаты могут подтянуться с вероятностью 50%. Россия - очень вряд ли, слишком много надо вложить.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5063
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

Сплошь одни специалисты по космосу собрались :food:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: российская лунная программа

Post by thinker »

Полностью согласен с Дмитрием Анатольевичем. :-)
Премьер-министр Дмитрий Медведев раскритиковал «Роскосмос», указав на то, что госкорпорация выполнила только четверть от запланированного объема при строительстве космодрома «Восточный». Его слова на совещании по вопросу финансово-экономического состояния госкорпорации приводит «Интерфакс».

«На что я еще хотел бы обратить внимание, тоже это бросается в глаза — надо заканчивать с прожектерством, хватит болтать о том, куда мы полетим в 30 году. Надо работать — меньше говорить и больше делать», — сказал Медведев.

Он указал на то, что первый этап строительства должен был закончиться в 2018 году. Тем не менее, по его словам, построено только пять из 19 объектов. Он указал на то, что на достройку корпорация запрашивает дополнительные деньги.
https://www.interfax.ru/russia/647355
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62266
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

mavr wrote:Сплошь одни специалисты по космосу собрались :food:
Ага. Особенно Рогозин. 8)
Помнится в одном интервью он ляпнул что ракетостроительная промышленность страдает от того, что свалили такие как я. В СССР я бы работал в "Энергии". То что в то время мы государству были попросту не нужны, его как-то не волнует. Балабол и недалёкий человек. Ничего с ним не будет. Заверните Роскосмос в саван и похороните сейчас, чтобы не воняло и не разлагалось. Вот так.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62266
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

про разработчика "Мерлин-1":
https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Mueller
The Dragon spacecraft being launched on a Falcon 9 v1.0 rocket powered by Merlin engines engineered by Tom Mueller.
For 15 years, Mueller worked for TRW Inc., a conglomerate corporation involved in aerospace, automotive, credit reporting, and electronics. He managed the propulsion and combustion products department where he was responsible for liquid rocket engine development.[1] He worked as a lead engineer during the development of the TR-106, a 650,000 lbf (2,900 kN) thrust hydrogen engine that was one of the most powerful engines ever at the time it was constructed. During his time at TRW, Mueller felt that his ideas were being lost in a diverse corporation and as a hobby he began to build his own engines. He would attach them to airframes and launch them in the Mojave Desert along with other members of the Reaction Research Society.

In late 2001, Mueller began developing a liquid-fueled rocket engine in his garage and later moved his project to a friend's warehouse in 2002.[1] His design was the largest amateur liquid-fuel rocket engine, weighing 80 lb (36 kg) and producing 13,000 lbf (58 kN) of thrust.[1] His work caught the attention of Elon Musk, PayPal co-founder and CEO of Tesla Motors, and in 2002 Mueller joined Musk as a founding employee of SpaceX.
история достойная индийского фильма, как предложили выше ;)
в другой статье я читал, что Том Мюллер предлагал свой дизайн двигателя в компании где он до того работал, но в планы производства он не вписывался. существующий (их ставили на МБР) и так работали, компания не видела нужды вкладываться в разработку, и не зря: спрос на МБР упал (США уже давно не обновляли свой арсенал МБР) и насколько я понял движки они перестали производить. Для Мюллера работы фактически не было. Далее была банальная история неудач и успехов, но итераций было немного, что ещё более удивительно. Опять же если сравнивать сколько было вбухано в советскую космическую программу и NASA только в разрабтку движков (достойно отдельной саги), вложения в Space X - крохи на этом фоне.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25089
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: российская лунная программа

Post by SergeyM800 »

У меня всегда при этом возникает вопрос, а сколько народу (НИИ в т.ч.) кормила космическая программа СССР и НАСА, и сколько частники ? Эффективность ГОС. программ это в первую очередь - занятость населения и оплата поиска и проб научных идей. У частников задача совсем другая.

Плюс, если не бить себя пяткой в грудь, никаких гос. денег никто не получит. Плюс по закону у обоих стран, чтобы получить гос. деньги тебе надо участвовать в конкурсе - показав эффективность конторы и уровень OH (overhead cost). Всегда есть другая сторона медали.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
bookin
Posts: 8
Joined: 25 Jan 2019 15:03

Re: российская лунная программа

Post by bookin »

главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: российская лунная программа

Post by thinker »

bookin wrote: 25 Jan 2019 18:47 главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
Мультфильмы в России могут делать очень хорошо и гордятся этим. К примеру, в последней серии показали ракеты, облетающие глобус много раз.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25089
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: российская лунная программа

Post by SergeyM800 »

Dup.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62266
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

bookin wrote:главное, чтоб эта лунная программа не оказалась такой же как американской, снятой в павильоне. Те криво сняли, потому что в то время спецэфектов почти не было. Сейчас что хочешь нарисуют все на компьютере
Завидуйте молча.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
bookin
Posts: 8
Joined: 25 Jan 2019 15:03

Re: российская лунная программа

Post by bookin »

Чему завидовать, что запущенные модули падают через раз?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62266
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: российская лунная программа

Post by Flash-04 »

Я про американскую лунную 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16964
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: российская лунная программа

Post by Privet »

Кстати, о Рогозине: https://fn-volga.ru/news/view/id/97013? ... yandex.com
Капиталистический путь развития - путь в никуда. Общество потребления. Космос сейчас тоже интересен только с потребительской точки зрения. Мы на это подсели и вряд ли когда из этого выберемся.
Привет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13237
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: российская лунная программа

Post by Palych »

А с какой точки зрения космос должен быть интересен в идеале?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5063
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

Palych wrote: 06 Feb 2019 21:55 А с какой точки зрения космос должен быть интересен в идеале?
Идеальная точка зрения это наверное когда живешь в одной стране а на налоги жителей другой этот космос исследуют и ты гордишься этим, потому что есть паспорт.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13237
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: российская лунная программа

Post by Palych »

Мне видится что космонавтика делится (точнее говоря - должна бы делиться, но реально не делится) на 3 категории:
1. Практическая космонавтика: Связь, мониторинг, позиционирование и проч.
Тут всё вроде понятно: на этом можно зарабатывать, приходится конкурировать, и проч.
Насколько я понимаю всё что можно использовать практически - крутится на орбитах. И исключительно беспилотное. И чаще всего - не очень большое.

2. Пилотируемая космонавтика.
Если быть реалистами - это космический туризм, не больше, но и не меньше.
Мне кажется тут нужно избавится от стигмы, что туризм - это несерьёзно. Типа "вот раньше летали за идею, а теперь чтоже - туристов развлекать?"
Как говорилось в фильме: "Ну почему же сразу лапшу?... А хоть бы и лапшу - что в этом плохого?"

3. Межпланетные перелёты, дальний космос. В том числе и Луна (скорее всего)
По большому счету это глобальный кружок "Умелые руки": состязаемся кто на что способен, может что-то путное получится как побочный продукт. А нет - хоть разомнёмся...
Опять же - тут КМК хорошо бы отбросить ханжество и признать что это очень дорогие игрушки.

Но главная загвоздка, почему космонавтика неделима и никогда не будет развиваться прозрачно и эффективно - четвёртая категория космонавтики: военная.
Она множит все благие начинания на ноль...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5063
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

Palych wrote: 07 Feb 2019 06:46 Но главная загвоздка, почему космонавтика неделима и никогда не будет развиваться прозрачно и эффективно - четвёртая категория космонавтики: военная.
Она множит все благие начинания на ноль...
Ну военный флот же никак не мешает совершенно отдельному существованию торгового флота и частных лодок.
Просто в космосе порог вхождения не высокий а очень высокий.

Экзальтированные персонажи могут с круглыми от восторга глазами кричать про эффективность частного бизнеса на примере SpaceX (как будто до этого все носители в штатах строились не частным бизнесом)
Но что такое ПО НАСТОЯЩЕМУ частная космонавтика можно посмотреть только пока на Blue Origin.
Не особо впечатляет результатами.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 3773
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: российская лунная программа

Post by deev_a_v »

Прощай Луна?

https://tass.com/science/1251555
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2098
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: российская лунная программа

Post by KinDzaDza »

deev_a_v wrote: 02 Feb 2021 18:09 Прощай Луна?

https://tass.com/science/1251555
Можете обосновать почему - прощай Луна?
Все что по этой ссылке сказано - бюджет лунной программы в РФ меньше бюджета лунной программы в США. Ну и?
Например бюджет Пентагона гораздо больше бюджета МинОбороны РФ. Но ни о каком прощай вооруженные силы РФ и речи не идёт. Наоборот из всех утюгов только и слышно как вот совсем скоро РФ на всех нападет.
А есть какие-нибудь примеры где было бы наоборот? Хотя на вскидку атомная промышленность и ледокольный флот - наверное в РФ бюджеты на оба существенно больше американских, но и то только потому что в атомной промышленности США давно профукала все полимеры, а ледоколов им и вовсе не надобно было до начала недавнего ажиотажа с делением/освоением Арктического шельфа.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5063
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: российская лунная программа

Post by mavr »

KinDzaDza wrote: 02 Feb 2021 19:35
deev_a_v wrote: 02 Feb 2021 18:09 Прощай Луна?

https://tass.com/science/1251555
Можете обосновать почему - прощай Луна?
А он просто сидеть не может других слов не знает
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 3773
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: российская лунная программа

Post by deev_a_v »

Начало
Севастьянов в своем докладе озвучил предлагаемые этапы российской программы освоения Луны, автоматические и пилотируемые миссии, проект дорожной карты освоения Луны, а также рассказал об ожидаемых результатах исследования.

Ранее сообщалось, что российские космонавты впервые побывают на поверхности Луны после 2030 года, их миссия должна продлится 14 суток. Всего дорожная карта состоит из трех этапов. На первом этапе (до 2025 года) планируются отработка все технологий на МКС, создание базового модуля окололунной станции, испытания перспективного пилотируемого корабля "Федерация", беспилотные облеты Луны "Федерацией" и исследование Луны автоматическими станциями. Окололунная орбитальная станция может быть создана на базе элементов российского сегмента МКС, в частности, узловой модуль, пилотируемый транспортный корабль и научно-энергетический модуль (НЭМ), которые планируется состыковать с МКС к 2022 году; для высадки на поверхность на станции будут находиться лунные взлетно-посадочные и грузовые модули.

Второй этап (с 2025 по 2035 годы) подразумевает отработку средств доступа на поверхность Луны, первые пилотируемые полеты на поверхность Луны, создание и размещение на Луне первых элементов посещаемой базы. На третьем этапе (после 2035 года) будет завершено строительство полноценной посещаемой лунной базы. Также после 2035 года должна быть создана единая система пилотируемых и автоматических средств освоения Луны.
Конец

Rogozin stressed that he had discussed the Moon program with NASA and US politicians several times. "The most curious thing is that they can’t properly explain why they need to go to the Moon again.

У Севастьянова такого вопроса еще год назад не возникало. Что-то поменялось?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7064
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: российская лунная программа

Post by Ruger »

Мне нравиться дата "после 2035 года". Очень такая конкретная.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”