Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

И прочий транспорт будущего
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Amirko » 10 Jun 2016 16:53

"Our rockets made of 100% recycled components" как говоритсо :D
Cheers,
Amirko

helg
Уже с Приветом
Posts: 4581
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by helg » 10 Jun 2016 23:12

SergeyM800 wrote:Вопрос надежности дело времени и вполне короткого.
В Шаттлами тоже говорили, что надёжность вот-вот подымут до приемлемого уровня, надо только чуть тщательнее всё проверять.

User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by MAF » 11 Jun 2016 03:46

SergeyM800 wrote:Риски будут застрахованы полюбому и выбор по цене на чем именно выводить. Так что с выводом проблем думаю не будет..
Нуу страхование не панацея как вы понимаете, рассмотрим ситуацию: некая компания САНА к примеру изготовила спутник и заказала запуск. По какой то причине произошла авария. Страховая оплатила потерю спутника. А дальше что? Деньги есть, спутника нет, бизнес стоит. Изготовить новый не пять минут. А бизнес стоит. Пойдет ли второй раз эта компания к маску - большой вопрос...
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 18720
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by SergeyM800 » 13 Jun 2016 14:32

helg wrote:
SergeyM800 wrote:Вопрос надежности дело времени и вполне короткого.
В Шаттлами тоже говорили, что надёжность вот-вот подымут до приемлемого уровня, надо только чуть тщательнее всё проверять.
Вот! :umnik1: Так болванка на порядок(и) проще чем сложная система шаттла с людями на борту. Надежность ! Вот где корень проблемы. А мы тут обсуждаем the формулу и перспективы освоения Марса, а корень лежит совсем в другой плоскости.

Было бы интересно заслушать работников инженерного цеха по поводу надежности обсуждаемой системы. :radio%:

* * *
И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Amirko » 13 Jun 2016 15:09

вчера ушла Delta Heavy, красивая фотка by Alex Polimeni:
Image
Cheers,
Amirko

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 16874
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Boriskin » 13 Jun 2016 22:06

SergeyM800 wrote:* * *
И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
Сильно врядли, бо текущая посадка не расчитана на неслабый дополнительный вес от полезной нагрузки, второй ступени и топлива. Те же самые лапы могут просто и банально сломаться.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7017
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by adb » 14 Jun 2016 09:06

Спутник проще на орбите отремонтировать.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 18720
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by SergeyM800 » 14 Jun 2016 14:44

Вывод ремонтников, вернее дронов на орбиту то же как то надо осуществлять. У меня перед глазами картинка как ракета Доктора Зло захватывает спутник и сажает его на свою субмарину :D

Вопрос такой. Какая технология на данный момент может позволить захватить спутник на орбите и вернуть его на землю ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 2799
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by mavr » 14 Jun 2016 15:18

SergeyM800 wrote:Вывод ремонтников, вернее дронов на орбиту то же как то надо осуществлять. У меня перед глазами картинка как ракета Доктора Зло захватывает спутник и сажает его на свою субмарину :D

Вопрос такой. Какая технология на данный момент может позволить захватить спутник на орбите и вернуть его на землю ?
Чтобы на цветмет сдать что ли?

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 16874
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Boriskin » 14 Jun 2016 16:06

SergeyM800 wrote:Вопрос такой. Какая технология на данный момент может позволить захватить спутник на орбите и вернуть его на землю ?
Раньше это можно было сделать внутри шаттла (если спутник мог поместиться в грузовой отсек). Счас для более менее крупного спутника - никакая. С другой стороны - это нахрен никому не надо.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 18720
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by SergeyM800 » 14 Jun 2016 16:24

Т.е. создание нового спутника, сродни затратам на его поимку и возвращения на землю ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 2799
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by mavr » 14 Jun 2016 17:06

SergeyM800 wrote:Т.е. создание нового спутника, сродни затратам на его поимку и возвращения на землю ?
А что там возврашать?
Источник питания пустой, солнечные панели в мусор, электроника старая.

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 18720
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by SergeyM800 » 14 Jun 2016 18:00

mavr wrote:
SergeyM800 wrote:Т.е. создание нового спутника, сродни затратам на его поимку и возвращения на землю ?
А что там возврашать?
Источник питания пустой, солнечные панели в мусор, электроника старая.
Звучит резонно. Ну должно же быть какое-то применение технологий над которыми работаем Маск с инженерами ? Посадка болванки может быть только начало: позабавить народ, да показать серьезность компании и привлечь инвестиции.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7017
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by adb » 15 Jun 2016 09:16

SergeyM800 wrote:Вывод ремонтников, вернее дронов на орбиту то же как то надо осуществлять. У меня перед глазами картинка как ракета Доктора Зло захватывает спутник и сажает его на свою субмарину :D

Вопрос такой. Какая технология на данный момент может позволить захватить спутник на орбите и вернуть его на землю ?
Они там жить могут. Заправляться на станции. Или солнечные батареи менять.
Насчет технологии. Китайцы вполне успешно захватили. Правда вернули по частям. А так согласен, что это не особо нужно. Спутники для полета на Венеру могут быть вполне дорогими. Но основная масса спутников - камера или ретранслятор. Оборудование может и не дешевое, но стоит явно не миллионы.
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я.

User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by MAF » 16 Jun 2016 04:13

SergeyM800 wrote:И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
как вы себе это представляете?
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов

User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by MAF » 16 Jun 2016 04:18

а что там с запуском? был, не был?
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 18720
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by SergeyM800 » 16 Jun 2016 14:20

MAF wrote:
SergeyM800 wrote:И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
как вы себе это представляете?
Точно так же как спускается сейчас, работа двигателей контролируется с земли и в случае не расчетного вывода идет компанда на спуск. Народ выше правда указал, что спуск почти пустой ракеты и полуполной (+ полезная нагрузка) не одно и тоже. Лапы придется делать по тяжелее и прочее. Т.е. моя идея не находит пока серьезной технологичекой поддержи. Так что это чисто моя фантазия.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 2799
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by mavr » 16 Jun 2016 15:03

SergeyM800 wrote:
MAF wrote:
SergeyM800 wrote:И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
как вы себе это представляете?
Точно так же как спускается сейчас, работа двигателей контролируется с земли и в случае не расчетного вывода идет компанда на спуск. Народ выше правда указал, что спуск почти пустой ракеты и полуполной (+ полезная нагрузка) не одно и тоже. Лапы придется делать по тяжелее и прочее. Т.е. моя идея не находит пока серьезной технологичекой поддержи. Так что это чисто моя фантазия.
Там другая проблема.
В случае нерасчетного вывода происходит или бум или потеря контроля.
И в том и в другом случае возврашать или уже нечего или не получится.

helg
Уже с Приветом
Posts: 4581
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by helg » 16 Jun 2016 19:27

SergeyM800 wrote:
MAF wrote:
SergeyM800 wrote:И кстати, о потери спутника. Как я уже говорил в начале топика, что Маск отработав посадку, возможно получит механизм который позоволит вернуть спутник на землю в случае не штатной ситуации во время пуска.
как вы себе это представляете?
Точно так же как спускается сейчас, работа двигателей контролируется с земли и в случае не расчетного вывода идет компанда на спуск.
Для разгона аппарата до первой космической требуется топлива, грубо говоря, на порядок больше, чем выводимая на орбиту масса. Вот такой частный случай формулы Циолковского для условий Земли и современных ракетных двигателей. Так вот для оттормаживания ракетным двигателем с первой космической до нуля, как ни странно, тоже требуется топлива на порядок больше, чем возвращаемая масса.

То есть стоимость вывода килограмма на орбиту с возможностью его вернуть торможением двигателем на этот самый порядок выше стоимости вывода невозвращаемого груза.

Фундаментальные законы физики надо не игнорировать, а придумывать каким способом преодолевать.

User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 16874
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: RU-BE-ON-QC-ON

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Boriskin » 17 Jun 2016 16:17

MAF wrote:а что там с запуском? был, не был?
Спутники вывели на орбиту, но бустер взорвался при посадке.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Amirko » 17 Jun 2016 17:38

MIBTM.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Cheers,
Amirko

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by perasperaadastra » 28 Jun 2016 19:27

Очередная посадка на морскую платформу.

http://i.imgur.com/EVo0uPZ.gifv" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Amirko » 28 Jun 2016 19:29

perasperaadastra wrote:Очередная посадка на морскую платформу.

http://i.imgur.com/EVo0uPZ.gifv" onclick="window.open(this.href);return false;
могут ведь, когда хотят!
Cheers,
Amirko

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Amirko » 30 Jun 2016 14:30

Image
NASA received discounted prices for future cargo missions and other “significant consideration” from SpaceX in the aftermath of the loss of a Dragon cargo mission to the International Space Station, according to a NASA report.
The report, issued by the NASA Office of Inspector General (OIG) June 28, the one year anniversary of the Falcon 9 launch failure that destroyed the Dragon spacecraft bound for the ISS on a mission designated SpX-7, also raised questions about how NASA handles launch failure investigations, manages risk for cargo flights and assigns cargo for those missions.
http://spacenews.com/nasa-negotiated-di ... h-failure/
Cheers,
Amirko

Deckel
Ник закрыт за хамство.
Posts: 357
Joined: 16 Feb 2014 18:34

Re: Фалькон: взлетели, забросили спутники, сели

Post by Deckel » 06 Jul 2016 09:19

хорошее объяснение почему слияние solar city + tesla имеет смысл http://qz.com/723125/the-real-reason-el ... -together/" onclick="window.open(this.href);return false;

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”

Who is online

Users browsing this forum: Unknown bot and 0 guests