Curiosity landing poll

И прочий транспорт будущего

Сядет/Шлёпнется?

Сядет
25
100%
Шлёпнется
0
No votes
 
Total votes: 25

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 07 Aug 2012 18:44

rzen wrote:мечты становятся реальностью


я вроде говорил про полноценный АИ - ну имел ввиду селфкончиос, типа как в фильмах АИ и Ай Робот.
А вы мне показываете мошынку с камерой, в которой стоит софт, способный распознавать формы и скорость объектов.

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Curiosity landing poll

Post by rzen » 07 Aug 2012 18:54

cybopob wrote:
rzen wrote:мечты становятся реальностью


я вроде говорил про полноценный АИ - ну имел ввиду селфкончиос, типа как в фильмах АИ и Ай Робот.
А вы мне показываете мошынку с камерой, в которой стоит софт, способный распознавать формы и скорость объектов.

а вы думаете в фильмах АЙ и АйРобот селфкончис святым духом питается? разница на данном этапе почти исключительно количественная. память, цпу будут удваиваться и когда до достигнут критической массы. вопрос времени. и я подозреваю не такого далёкого как нам кажется.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 07 Aug 2012 18:56

rzen wrote:
cybopob wrote:
rzen wrote:мечты становятся реальностью


я вроде говорил про полноценный АИ - ну имел ввиду селфкончиос, типа как в фильмах АИ и Ай Робот.
А вы мне показываете мошынку с камерой, в которой стоит софт, способный распознавать формы и скорость объектов.

а вы думаете в фильмах АЙ и АйРобот селфкончис святым духом питается? разница на данном этапе почти исключительно количественная. память, цпу будут удваиваться и когда до достигнут критической массы. вопрос времени. и я подозреваю не такого далёкого как нам кажется.


Мне кажется шо учитывая шо весь современный АИ это один большой OCR, до реального АИ еще лет сто...

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Curiosity landing poll

Post by rzen » 07 Aug 2012 19:00

пожуём увидим

для начала неплохобы понять что такое это самое кончеснесс
Don't code today what you can't debug tomorrow.

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 07 Aug 2012 19:03

rzen wrote:пожуём увидим

для начала неплохобы понять что такое это самое кончеснесс


ну вот в этом и проблема, что алгоритмов нет, несмотря на компьютинг паур.
Следовательно никто не может положиться на то что робот сможет соверешенно без влияния человека изучать марс/делать выводы, принимать решения основываясь на этих выводах.

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 07 Aug 2012 19:06

кстати, этому "OCR"у тоже еще очень даже есть куда стремиться - вспомните туже СИРИ хотябы, яб сказал - прорыв в очень правильном направлении, но исполнение на 2 с минусом :).

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Curiosity landing poll

Post by rzen » 07 Aug 2012 19:07

cybopob wrote:
rzen wrote:пожуём увидим

для начала неплохобы понять что такое это самое кончеснесс


ну вот в этом и проблема, что алгоритмов нет, несмотря на компьютинг паур.
Следовательно никто не может положиться на то что робот сможет соверешенно без влияния человека изучать марс/делать выводы, принимать решения основываясь на этих выводах.

всему своё время, подвижки есть.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Palych
Уже с Приветом
Posts: 11890
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Curiosity landing poll

Post by Palych » 07 Aug 2012 21:18

cybopob wrote:Следовательно никто не может положиться на то что робот сможет соверешенно без влияния человека изучать марс/делать выводы, принимать решения основываясь на этих выводах.

А оно действительно нужно?
Исследования делаются для людей. В чём смысл исключать человека из этой цепочки?

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 07 Aug 2012 21:27

Palych wrote:
cybopob wrote:Следовательно никто не может положиться на то что робот сможет соверешенно без влияния человека изучать марс/делать выводы, принимать решения основываясь на этих выводах.

А оно действительно нужно?
Исследования делаются для людей. В чём смысл исключать человека из этой цепочки?


Я думаю шо не нужно, но вот товарищи сверху несогласны.

Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Curiosity landing poll

Post by Leberecht » 07 Aug 2012 21:53

Palych wrote:
cybopob wrote:Следовательно никто не может положиться на то что робот сможет соверешенно без влияния человека изучать марс/делать выводы, принимать решения основываясь на этих выводах.
А оно действительно нужно?
Исследования делаются для людей. В чём смысл исключать человека из этой цепочки?
В том, что сейчас пока проблемма доставить туда и успешно посадить 900 кг металла.
Ведь пока даже ещё нет ниодной успешной попытки вернуть хотя-бы что-т обратно.
Россия собиралась с Фобос-Грунтом, но у неё не совсем вышло :(


А если ещё с маломальской системой жизнеобеспечения, да ещё и на пару лет (9 месяцев ток в одну сторону летел агрегат, обратно может занять дольше), то совсем тоскливо полчается.

Сперва научиться роботов оттуда возвращать, потом капсулу с крысами ну или псинками.

Вобщем, всё по протоколу ;)
Ordnung muss sein!

Palych
Уже с Приветом
Posts: 11890
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Curiosity landing poll

Post by Palych » 07 Aug 2012 23:19

Leberecht wrote:Ведь пока даже ещё нет ниодной успешной попытки вернуть хотя-бы что-т обратно.

Как я понимаю - проблема возвращения упирается в энергетику (топливо, масса).
А разговор был про необходимость роботов быть интелектуальными чтобы вести исследования.

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Curiosity landing poll

Post by perasperaadastra » 07 Aug 2012 23:26

Люди, летящие на Марс, ни в коем случае не будут "интеллектуальными" - никто им не позволит быть такими. Они будут действовать четко по инструкции со меньшей свободой, чем у роботов.

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Curiosity landing poll

Post by Amirko » 08 Aug 2012 03:08

я недавно слушал по радио рассуждения на эту тему, так там говорилось что людей возвращать не собираются -- ну типа улетели, пусть там и живут. Колонисты.
Cheers,
Amirko

User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Curiosity landing poll

Post by rzen » 08 Aug 2012 03:12

такие же планы циркулировали и когда думали про луну. никто ессно их всерьёз не принимал.
Don't code today what you can't debug tomorrow.

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Curiosity landing poll

Post by Amirko » 08 Aug 2012 03:20

rzen wrote:такие же планы циркулировали и когда думали про луну. никто ессно их всерьёз не принимал.


Я бы на Марсе пожил лет пять, если условия создадут. Скучновато конечно, но зато тихо и насекомых нет. Закаты опять же красивые.

Пространство и Время в который раз пришли на круги своя,
И звёздный свод горит серебром, горькое счастье тая.
И охраняя большой Канал, в его воде дрожа,
Тут Башни Истины стоят, ажурней миража.
Давно истлели строители их, забыта мудрость богов,
Чьи слезы поныне плещут в грань хрустальных берегов,
И сердце Марса едва стучит под небом ледяным,
И ветер беззвучно шепчет, что смерть придёт за всем живым,
А Башни – все те же, и гимн красоте звучит, как встарь звучал,
Дано ей одной любоваться собой, глядясь в Большой Канал…
Cheers,
Amirko

Palych
Уже с Приветом
Posts: 11890
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Curiosity landing poll

Post by Palych » 08 Aug 2012 03:40

Amirko wrote:Я бы на Марсе пожил лет пять, если условия создадут. Скучновато конечно, но зато тихо и насекомых нет. Закаты опять же красивые.

Надобно позвать Леонида Ильича. Он объяснит что условия надобно создавать самим. :umnik1:
На целину всех мечтателей!

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Curiosity landing poll

Post by Amirko » 08 Aug 2012 03:53

Palych wrote:
Amirko wrote:Я бы на Марсе пожил лет пять, если условия создадут. Скучновато конечно, но зато тихо и насекомых нет. Закаты опять же красивые.

Надобно позвать Леонида Ильича. Он объяснит что условия надобно создавать самим. :umnik1:
На целину всех мечтателей!


Image

согласен на целинные!
Cheers,
Amirko

User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Curiosity landing poll

Post by Fortinbras » 08 Aug 2012 04:25

cybopob wrote:ну пока все идет по плану к полету астронавтов в 2030м. Вобщем есть шанс что увидим живую трансляцию марсонавтов при жизни!

причём астронавты полетят в одну сторону, с перспективой создать там постоянную базу. Иначе смысла нет туда лететь. Из НАСА как раз просочилась недавно, что там такой проект рассматривают.

User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Curiosity landing poll

Post by Fortinbras » 08 Aug 2012 04:35

perasperaadastra wrote:
Fortinbras wrote:Вообще-то, именно эту посадку рассматривали как испытание варианта для астронавтов. Роботов можно было бы сделать и поменьше размером, просто побольше количеством. А тут открывается возожность примарсивания и модулей с людьми таким способом...

Для космонавтов вес был бы много-много больше одной тонны. Поменьше размером, но побольше будет дорого. Скажем так: люди когда-нибудь полетят на Марс, но лишь после того, как мы запустил кучу машин, которые подготовят базу для людей. Лететь как американцы когда-то на Луну нет никакого смысла, т.к. Роботы дешевле и эффективнее, чем люди.


Ну так что что побольше, испытывался вариант посадки на Марс именно тяжёлых грузов. Как на Луну - на Марс астронавтов не посадишь. И как на Землю - тоже. на Луне нет атмосферы и гравитации, а на Земеле - обе на порядок болше. Ну вот нашли вариант...

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Curiosity landing poll

Post by Amirko » 08 Aug 2012 13:45

Image
Cheers,
Amirko

vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Curiosity landing poll

Post by vaduz » 08 Aug 2012 21:23

Еще один прикол: сразу после приземления в кадр попал момент падения "крана".
Виден выброс пыли/песка...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Curiosity landing poll

Post by perasperaadastra » 09 Aug 2012 13:08

Это Голиивудские декорации.:) Картинка-то с сервера в Калифорнии!

User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 4511
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Curiosity landing poll

Post by Amirko » 09 Aug 2012 15:37

С камер сбросили пыльники

Image

full res: http://www.nasa.gov/images/content/6748 ... l_full.jpg

мне нравится что снимки ЧБ

На переднем плане видны следы посадки, тонкая почва сдута до скалы.
Cheers,
Amirko

cybopob
Уже с Приветом
Posts: 6071
Joined: 24 Jan 2008 18:40
Location: Сиэттл

Re: Curiosity landing poll

Post by cybopob » 09 Aug 2012 15:42

горы!
ну с точки зрения артистизма наверное хорошо что чб
но хочется цвета уже - хочется увидеть - как оно там в больших мегапикселях!

User avatar
olley
Мистер Привет
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Curiosity landing poll

Post by olley » 09 Aug 2012 18:20

perasperaadastra wrote:Это Голиивудские декорации.:) Картинка-то с сервера в Калифорнии!

Вот у меня тоже такая мысль. Если раньше сигналы, скажем с Луны, мог ловить кто угодно и обдурить было сложно, то сейчас все идет в цифровом/кодированом виде и можно рассказывать все, что хочешь, а картинки снимать где-нибудь в Неваде или Калифорнии
:D
olley

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”

Who is online

Users browsing this forum: Unknown bot and 0 guests