ГЛОНАСС

И прочий транспорт будущего
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

ГЛОНАСС

Post by Иоп »

У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: ГЛОНАСС

Post by Capricorn »

Иоп wrote:У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?

GPS могут "отключить "
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Но если США "отключат", то отключат и для себя тоже, разве нет?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Иоп wrote:Но если США "отключат", то отключат и для себя тоже, разве нет?

США может отключить на определенной територии. Могут просто сменить ключ шифрования. Могут понизить точность для "чужих". итд.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Т.е. имеется возможность перепрошивки firmware? Я думал, что там все фиксированное после того, как запустили спутники. Теперь понятно.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Иоп wrote:Т.е. имеется возможность перепрошивки firmware? Я думал, что там все фиксированное после того, как запустили спутники. Теперь понятно.

Они уже убирали шифрование (что точность повысило).
Сценарий войны - меняется алгоритм шифрования, гражданские GPS перестают работать, военным раздают новые, секретные GPS, и вуаля, американские танки под Сталинградом.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

[... модерировано ...]
Last edited by tau797 on 21 Dec 2007 22:59, edited 1 time in total.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Теперь мне понятно - спасибо за ответы! :fr:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

KP580BE51 wrote:Они уже убирали шифрование (что точность повысило).
Сценарий войны - меняется алгоритм шифрования, гражданские GPS перестают работать, военным раздают новые, секретные GPS, и вуаля, американские танки под Сталинградом.

шифрование тут ни причем. спутник передает сигналы времени в двух системах: гражданская и военная (зашифрованная). Гражданская в принципе тоже шифруется, но ключ известен. В сигналы в гражданской системе вносились случайные погрешности, что загрубляло точность определения положения. Потом это убрали. Ключ в военной системе не будет разглашаться никогда, а в гражданскую систему в любой момент можно опять ввести "шум", чтобы к примеру сделать точность определения местоположения +- 1км, что сделает системы даже не полезной, а вредной.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

А вот интересно, военную кодировку нельзя ли "крякнуть"?
Snafu
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 04 Sep 2007 18:21
Location: Moscow > DC Area > Boston > далее со всеми остановками

Post by Snafu »

У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Мне уж страшно спрашивать, для чего нужен Galileo :mrgreen:
TANSTAAFL
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Иоп wrote:Т.е. имеется возможность перепрошивки firmware?


Если в марсианских роверах постоянно обновляют прошивки, то тут уж...

Иоп wrote:А вот интересно, военную кодировку нельзя ли "крякнуть"?


Вы еще спросите, можно ли получить полный контроль над спутниками... :)
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Snafu wrote:
У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Мне уж страшно спрашивать, для чего нужен Galileo :mrgreen:


Это тот секретный GPS, который выдадут американским солдатам при форсировании Волги :wink: :)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> А вот интересно, военную кодировку нельзя ли "крякнуть"?

афаик пока еше никто в РФ етого не сделал (точные данные на 2000г., не думаю что что-либо фундаментально изменилось с того времени)


> У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть ГПС?

простому юзеру типа нас с Вами вряд ли нужен, а Российским (Белорусским?) военным очень даже нужен.

Также в конце прошлого века Правительство РФ обязало все гражданские телекомы синхронизировать время по Глонасс для :
а) "если завтра война, если завтра в поход... " (ц)
б) поддержки местного производителя :-)


Также диф.поправки возле крупных гражданских аеропортов


etc
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Dm.uk wrote:Также в конце прошлого века Правительство РФ обязало все гражданские телекомы синхронизировать время по Глонасс для :
а) "если завтра война, если завтра в поход... " (ц)
б) поддержки местного производителя :-)

Также диф.поправки возле крупных гражданских аеропортов
etc

Ц) Продавать оружие (пушки итд) которые будут стрелять туда, куда хочет Кремль, а не куда хочет США.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> Ц) Продавать оружие (пушки итд) которые будут стрелять туда, куда хочет Кремль, а не куда хочет США.

no comment
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Dm.uk wrote:> Ц) Продавать оружие (пушки итд) которые будут стрелять туда, куда хочет Кремль, а не куда хочет США.

no comment

Обычно no comment это когда и так всё ясно. Я не понял что вы хотели сказать своим no comment. Было уже много раз, когда США продавали свое вооружение, но так, чтобы иметь гарантию, что оно будет применяться именно тогда когда выгодно США, (вплоть до "мы вам его продадим, но хранится оно будет на Американских базах")
zeaman
Новичок
Posts: 69
Joined: 02 May 2006 05:09
Location: Syberia->...>WA

Post by zeaman »

нельзя строить военные доктрины, опираясь на технологии вероятного противника.
Zeaman 51
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: ГЛОНАСС

Post by Dm.uk »

"подниму" старый топик чтобы не плодить новые

небольшой флуд по теме

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /19/240853

во дают :-)
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: ГЛОНАСС

Post by Dm.uk »

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: ГЛОНАСС

Post by StrangerR »

Иоп wrote:У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Ни для чего.

Галилео реально нужен. У него другие частоты, и по ним будут уточнять WAAS что позволит заметно поднять точность точных заходов. КРоме того, две системы дают защиту от сбоя одной из них, что вполне вероятно так как центр и управление общее (у каждой системы) и могут сбойнуть и дать сбой всему созвездию.

А Глонасс - если бы его строили в кооперации, был бы прекрасной вещью, а так получится абсолютно бессмысленная штука. Военным он не особо нужен, они давно уже навигацию по трем спутникам делают с достаточной точностью для большинства реальных задач. Гражданским он не нужен абсолютно, кроме разве что топографов.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: ГЛОНАСС

Post by dB13 »

StrangerR wrote:
Иоп wrote:У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Ни для чего.

Галилео реально нужен. У него другие частоты, и по ним будут уточнять WAAS что позволит заметно поднять точность точных заходов. КРоме того, две системы дают защиту от сбоя одной из них, что вполне вероятно так как центр и управление общее (у каждой системы) и могут сбойнуть и дать сбой всему созвездию.

А Глонасс - если бы его строили в кооперации, был бы прекрасной вещью, а так получится абсолютно бессмысленная штука. .
Непонятно, чем Галилео лучше Глонасса в роли дополнительной системы к GPS?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: ГЛОНАСС

Post by StrangerR »

dB13 wrote:
StrangerR wrote:
Иоп wrote:У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Ни для чего.

Галилео реально нужен. У него другие частоты, и по ним будут уточнять WAAS что позволит заметно поднять точность точных заходов. КРоме того, две системы дают защиту от сбоя одной из них, что вполне вероятно так как центр и управление общее (у каждой системы) и могут сбойнуть и дать сбой всему созвездию.

А Глонасс - если бы его строили в кооперации, был бы прекрасной вещью, а так получится абсолютно бессмысленная штука. .
Непонятно, чем Галилео лучше Глонасса в роли дополнительной системы к GPS?
Ничем, кроме того, что Галилео договорилась а Глонасс с тупыми вояками во главе - не стали договариваться. В итоге Глонасс никто добавлять в чипы не станет и он тихо сойдет на нет - ГПС + Галилео более чем достаточно для любых целей.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: ГЛОНАСС

Post by olis »

StrangerR wrote:
dB13 wrote:
StrangerR wrote:
Иоп wrote:У меня вопрос - для чего нужен ГЛОНАСС, если есть GPS?
Ни для чего.

Галилео реально нужен. У него другие частоты, и по ним будут уточнять WAAS что позволит заметно поднять точность точных заходов. КРоме того, две системы дают защиту от сбоя одной из них, что вполне вероятно так как центр и управление общее (у каждой системы) и могут сбойнуть и дать сбой всему созвездию.

А Глонасс - если бы его строили в кооперации, был бы прекрасной вещью, а так получится абсолютно бессмысленная штука. .
Непонятно, чем Галилео лучше Глонасса в роли дополнительной системы к GPS?
Ничем, кроме того, что Галилео договорилась а Глонасс с тупыми вояками во главе - не стали договариваться. В итоге Глонасс никто добавлять в чипы не станет и он тихо сойдет на нет - ГПС + Галилео более чем достаточно для любых целей.
Ну я бы не был так категоричен. Таки добавляют.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: ГЛОНАСС

Post by Dm.uk »

> Ну я бы не был так категоричен. Таки добавляют.

во-во, и уже лет так ~ 15.
Хотя согласен что оборот asic-ов для глонаса (или с поддержкой его) в тысячи (десятки/сотни тысяч?) раз ниже чем для gps ...

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”