High Cholesterol

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

High Cholesterol

Post by ingo »

A5281EF4-CFAA-414E-9A05-3BC7DCD11D63.jpeg
Что делать? Предлагают статины :(
Вес: 135 lbs
Рост: 5’7’’
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: High Cholesterol

Post by Valeus »

Менять питание.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Valeus wrote: 05 Sep 2018 05:46 Менять питание.
На какое? Виган как-то not sustainable ..
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: High Cholesterol

Post by Komissar »

ingo wrote: 05 Sep 2018 02:23 A5281EF4-CFAA-414E-9A05-3BC7DCD11D63.jpeg

Что делать? Предлагают статины :(
Вес: 135 lbs
Рост: 5’7’’
многие бы убились за такие параметры... ты перетестируйся, мать, а то я тут начитался про жуликов из Theranos - теперь на все анализы смотрю со скептицизмом...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: High Cholesterol

Post by Komissar »

да и ваааще... ratio ldl/hdl хорошее, триглицериды отличные... завернись в одеялко и спи спокойненько
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: High Cholesterol

Post by Valeus »

ingo wrote: 05 Sep 2018 05:49
Valeus wrote: 05 Sep 2018 05:46 Менять питание.
На какое? Виган как-то not sustainable ..
На уменьшающее плохой холестерол.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: High Cholesterol

Post by Komissar »

Valeus wrote: 05 Sep 2018 06:08
ingo wrote: 05 Sep 2018 05:49
Valeus wrote: 05 Sep 2018 05:46 Менять питание.
На какое? Виган как-то not sustainable ..
На уменьшающее плохой холестерол.
хорошее вино?
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: High Cholesterol

Post by Valeus »

Есть набор продуктов, которые увеличивают уровни холестерола, а есть продукты, которые уменьшают. Находится в гугле на раз-два.
Самое сложное организовать свое питание соответственно. Но если желание есть, то все будет отлично.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Komissar wrote: 05 Sep 2018 05:58 да и ваааще... ratio ldl/hdl хорошее, триглицериды отличные... завернись в одеялко и спи спокойненько
:) спасибо, вы меня обрадовали :love:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: High Cholesterol

Post by Komissar »

Valeus wrote: 05 Sep 2018 06:12 Но если желание есть, то все будет отлично.
не обязательно
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: High Cholesterol

Post by Uzito »

ingo wrote: 05 Sep 2018 05:49
Valeus wrote: 05 Sep 2018 05:46 Менять питание.
На какое? Виган как-то not sustainable ..
Ща Вам тут насоветуют ерунды.

Сначала нужно минимизировать риски - курение, высокое давление, стресс, повышенный уровень сахара в крови, наличие вялотокущих воспалительных процессов, наличие сужения сосудов. Если риски минимальные, то от повышенного LDL вред практически отсутвует.

Далее нужно искать причины повышенного LDL - соответвует ли калорийность питания энергетическим затратам, исправить макросы (углеводы, белки и жиры), провериться на возможные генетические отклонения метаболизма жиров, и т.д.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Uzito wrote: 06 Sep 2018 03:32
ingo wrote: 05 Sep 2018 05:49
Valeus wrote: 05 Sep 2018 05:46 Менять питание.
На какое? Виган как-то not sustainable ..
Ща Вам тут насоветуют ерунды.

Сначала нужно минимизировать риски - курение, высокое давление, стресс, повышенный уровень сахара в крови, наличие вялотокущих воспалительных процессов, наличие сужения сосудов. Если риски минимальные, то от повышенного LDL вред практически отсутвует.

Далее нужно искать причины повышенного LDL - соответвует ли калорийность питания энергетическим затратам, исправить макросы (углеводы, белки и жиры), провериться на возможные генетические отклонения метаболизма жиров, и т.д.
Спасибо! Я вас и ждала :)
Нашла тему где вы обсуждали ratios:
Total/HDL <5
Trig/HDL <2
LDL/HDL <4.3

Mine are:
Total/HDL 4.57 <5
Trig/HDL 1.43 <2
LDL/HDL 3.19 <4.3

Так может не нервничать что ЛДЛ > нормы?

Не курю, не пью алкоголь, давление как у космонавтов, стресса вроде нет :)

А вот что вы считаете повышенным уровнем сахара в крови?

Наличие вялотокущих воспалительных процессов нет CRP, CEA пока ок. Про наличие сужения сосудов не знаю. Надо наверно проверить ..
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: High Cholesterol

Post by Uzito »

ingo wrote: 06 Sep 2018 08:30 Так может не нервничать что ЛДЛ > нормы?
Соотношения хорошие, но увы, 302 total это много. Рано или поздно в действие вступает математика и статистика - чем больше уровень LDL тем больше частиц будет застревать в стенках сосудов. Шанс застревания можнт быть одинаковый, но при уровне 200 это будет случаться в два раза чаще, чем при уровне 100.
ingo wrote: 06 Sep 2018 08:30 А вот что вы считаете повышенным уровнем сахара в крови?
>100mg/dL натощак. Тут опять же в действие матетематика - повышенный уровень глюкозы * продолжительность эффекта. Пара печенюшек повысить уровень сахара с 100 до 160 на два часа (эффект = 60*2 = 120 единиц), жбан "здоровой" овсянки повысит уровень с 100 до 130 на 8 часов (эффект = 30*8 = 240 единиц). В течении этого времени организм будет пытаться снизить уровень, превращать глюкозу в жир, и рассылать LDL по кровотоку на хранение.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Uzito wrote: 06 Sep 2018 12:11
ingo wrote: 06 Sep 2018 08:30 Так может не нервничать что ЛДЛ > нормы?
Соотношения хорошие, но увы, 302 total это много. Рано или поздно в действие вступает математика и статистика - чем больше уровень LDL тем больше частиц будет застревать в стенках сосудов. Шанс застревания можнт быть одинаковый, но при уровне 200 это будет случаться в два раза чаще, чем при уровне 100.
ingo wrote: 06 Sep 2018 08:30 А вот что вы считаете повышенным уровнем сахара в крови?
>100mg/dL натощак. Тут опять же в действие матетематика - повышенный уровень глюкозы * продолжительность эффекта. Пара печенюшек повысить уровень сахара с 100 до 160 на два часа (эффект = 60*2 = 120 единиц), жбан "здоровой" овсянки повысит уровень с 100 до 130 на 8 часов (эффект = 30*8 = 240 единиц). В течении этого времени организм будет пытаться снизить уровень, превращать глюкозу в жир, и рассылать LDL по кровотоку на хранение.
I see :(
Hemoglobin A1c 5.1 % <5.7 %
Glucose, Fasting 88 mg/dL 70 - 100 mg/dL

Как вы советуете менять диету чтоб уменьшить ЛДЛ?
Читала про orange juice, flex seeds, fish oil. Или это уже не поможет?
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: High Cholesterol

Post by Valeus »

Orange juice не надо.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: High Cholesterol

Post by Uzito »

ingo wrote: 06 Sep 2018 15:27 Как вы советуете менять диету чтоб уменьшить ЛДЛ?
Читала про orange juice, flex seeds, fish oil. Или это уже не поможет?
Как я сказал, в первую очередь нужно найти причины повышенного холестерина. Борьба с причиной/последствиями будет следующим шагом.
Диета большого влияния не оказывает, разве что у некоторых людей бывает реакция (повышение LDL) на специфические жиры из молока / сливочного масла, нефильтрованый кофе (french press). Прежде всего физкультура - high intensity interval training exercises, чтобы освободжались резервы гликогена.

Сразу кидаться пить статины по совету доктора не стоит.
User avatar
novitssv
Уже с Приветом
Posts: 1117
Joined: 10 Apr 2008 14:57
Location: Palo Alto

Re: High Cholesterol

Post by novitssv »

А вы это первый раз проверили или проверяли ежегодно? Динамика то какая? Может у вас всегда так с рождения? Триглицериды хороши, HDL тоже... как и советовали измените питание и через пару месяцев пересдайте но в другом месте... но питание и физкультура сильно то и не влияют на холестерин, на триглицериды - ДА но они у вас и так в норме. Я бы забил и послушал лучше Комиссара по поводу вина.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Uzito wrote: 06 Sep 2018 16:04
ingo wrote: 06 Sep 2018 15:27 Как вы советуете менять диету чтоб уменьшить ЛДЛ?
Читала про orange juice, flex seeds, fish oil. Или это уже не поможет?
Как я сказал, в первую очередь нужно найти причины повышенного холестерина. Борьба с причиной/последствиями будет следующим шагом.
Диета большого влияния не оказывает, разве что у некоторых людей бывает реакция (повышение LDL) на специфические жиры из молока / сливочного масла, нефильтрованый кофе (french press). Прежде всего физкультура - high intensity interval training exercises, чтобы освободжались резервы гликогена.

Сразу кидаться пить статины по совету доктора не стоит.
Моя врач направила меня к липологу по моей инициативе. А как ещё причину искать? Я подозреваю что генетика. У сестры те же проблемы :(
А может 88 сахар это много для меня вот и увеличенный ЛДЛ?

Последние 3 года холестерин растёт. 200 -> 240 -> 302
ЛДЛ: 148 -> 191 -> 200
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: High Cholesterol

Post by Uzito »

ingo wrote: 06 Sep 2018 19:48 Моя врач направила меня к липологу по моей инициативе. А как ещё причину искать? Я подозреваю что генетика. У сестры те же проблемы :(
А может 88 сахар это много для меня вот и увеличенный ЛДЛ?

Последние 3 года холестерин растёт. 200 -> 240 -> 302
ЛДЛ: 148 -> 191 -> 200
Возможно что у вас наследственное (Familial hypercholesterolemia). Совсем недавно были одобрены пара препаратов (PCSK9 inhibitors), но их цена безумная (5-15 тысяч в год). Страховки их оплачивать отказываются из-за наличия копеечных женерик статинов.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Uzito wrote: 06 Sep 2018 20:09
ingo wrote: 06 Sep 2018 19:48 Моя врач направила меня к липологу по моей инициативе. А как ещё причину искать? Я подозреваю что генетика. У сестры те же проблемы :(
А может 88 сахар это много для меня вот и увеличенный ЛДЛ?

Последние 3 года холестерин растёт. 200 -> 240 -> 302
ЛДЛ: 148 -> 191 -> 200
Возможно что у вас наследственное (Familial hypercholesterolemia). Совсем недавно были одобрены пара препаратов (PCSK9 inhibitors), но их цена безумная (5-15 тысяч в год). Страховки их оплачивать отказываются из-за наличия копеечных женерик статинов.
А какие анализы просить у врача (чтоб отбросить другие причины)?
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

novitssv wrote: 06 Sep 2018 16:41 А вы это первый раз проверили или проверяли ежегодно? Динамика то какая? Может у вас всегда так с рождения? Триглицериды хороши, HDL тоже... как и советовали измените питание и через пару месяцев пересдайте но в другом месте... но питание и физкультура сильно то и не влияют на холестерин, на триглицериды - ДА но они у вас и так в норме. Я бы забил и послушал лучше Комиссара по поводу вина.
Про вино конечно да :) а диету как менять, мясо я и так не ем кроме курицы раз в неделю, молочные тоже не люблю.. а что конкретно менять?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65206
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: High Cholesterol

Post by Komissar »

ingo wrote: 07 Sep 2018 03:49
novitssv wrote: 06 Sep 2018 16:41 А вы это первый раз проверили или проверяли ежегодно? Динамика то какая? Может у вас всегда так с рождения? Триглицериды хороши, HDL тоже... как и советовали измените питание и через пару месяцев пересдайте но в другом месте... но питание и физкультура сильно то и не влияют на холестерин, на триглицериды - ДА но они у вас и так в норме. Я бы забил и послушал лучше Комиссара по поводу вина.
Про вино конечно да :) а диету как менять, мясо я и так не ем кроме курицы раз в неделю, молочные тоже не люблю.. а что конкретно менять?
а рыбу, рыбу-то ешь?
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: High Cholesterol

Post by Valeus »

Проконсультируйтесь со специалистом по питанию с медицинским образованием. Расскажете ему/ей чем питаетесь, какими проблемами страдаете. Он/а вам помогут скорректировать еду в нужную сторону. Хороший старт в любом случае это исключить простые карбы из своего рациона. Вообще. У некоторых, кто так делал, выправлялись и холестерол, и уровень витамина D и разные другие казалось бы несвязанные проблемы.
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: High Cholesterol

Post by ingo »

Valeus wrote: 07 Sep 2018 04:16 Проконсультируйтесь со специалистом по питанию с медицинским образованием. Расскажете ему/ей чем питаетесь, какими проблемами страдаете. Он/а вам помогут скорректировать еду в нужную сторону. Хороший старт в любом случае это исключить простые карбы из своего рациона. Вообще. У некоторых, кто так делал, выправлялись и холестерол, и уровень витамина D и разные другие казалось бы несвязанные проблемы.
Бодаюсь со своей primary чтоб направила к липологу. Some MDs are just pil pushers! Лишь бы таблетку дать и забить.

Простые карбы не ем. Раньше много фруктов ела, сейчас более разумно ем фрукты.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: High Cholesterol

Post by Сибиря4ка »

Komissar wrote: 05 Sep 2018 05:58 да и ваааще... ratio ldl/hdl хорошее, триглицериды отличные... завернись в одеялко и спи спокойненько
+ 1
а если все равно хочется снизить холестерин, то физические нагрузки лучше, чем диета

Return to “Здоровье”