Рак

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Рак

Post by GoodBuyAmerica »

Стресс не всегда вреден. Без стресса все бы ходили как стукнутые пыльным мешком. Память не работает без адреналина. Как уже здесь говорили, хронический стресс очень вреден. А в определенные моменты некоторый стресс очень даже кстати.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8574
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Рак

Post by ofni »

Kapitula123 wrote: 21 Jan 2022 23:12
Тетя-Мотя wrote: 21 Jan 2022 21:05 Кстати, я как-то осмотрелась - и поняла, что ну очень у многих окружающих "оно" есть. Или было. Потом статистику посмотрела - 40 процентов всего населения имело, в данный момент имеет или заимеет впоследствии какое-то онкологическое заболевание, ну и десять процентов легко можно накинуть на отсутствие диагностики. Половина получается. Т.е. как-то не чувствуешь себя таким уж исключением с поводом вопрошать "за что" или "что я делал не так"...
Да. Рак груди вроде у каждой девятой.
а стадии рака у тех 40% кто на этот момент жив, там тоже учтены? 1ая или 4ая - две большие разницы. Ну и там разные другие параметры
не все так просто и у всех всё по-разному
:old:
42!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

ofni wrote: 24 Jan 2022 15:15
Kapitula123 wrote: 21 Jan 2022 23:12
Тетя-Мотя wrote: 21 Jan 2022 21:05 Кстати, я как-то осмотрелась - и поняла, что ну очень у многих окружающих "оно" есть. Или было. Потом статистику посмотрела - 40 процентов всего населения имело, в данный момент имеет или заимеет впоследствии какое-то онкологическое заболевание, ну и десять процентов легко можно накинуть на отсутствие диагностики. Половина получается. Т.е. как-то не чувствуешь себя таким уж исключением с поводом вопрошать "за что" или "что я делал не так"...
Да. Рак груди вроде у каждой девятой.
а стадии рака у тех 40% кто на этот момент жив, там тоже учтены? 1ая или 4ая - две большие разницы. Ну и там разные другие параметры
не все так просто и у всех всё по-разному
:old:
Нет, это просто статистика по любому онкологическому диагнозу, никакого отношения к именно раку груди. У кого что, это уж точно. Из этих 40 процентов кто-то еще никакой стадии на данный момент не имеет. Кто-то имел. Кто-то имеет сейчас.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8574
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Рак

Post by ofni »

Тетя-Мотя wrote: 24 Jan 2022 15:25
ofni wrote: 24 Jan 2022 15:15
Kapitula123 wrote: 21 Jan 2022 23:12
Тетя-Мотя wrote: 21 Jan 2022 21:05 Кстати, я как-то осмотрелась - и поняла, что ну очень у многих окружающих "оно" есть. Или было. Потом статистику посмотрела - 40 процентов всего населения имело, в данный момент имеет или заимеет впоследствии какое-то онкологическое заболевание, ну и десять процентов легко можно накинуть на отсутствие диагностики. Половина получается. Т.е. как-то не чувствуешь себя таким уж исключением с поводом вопрошать "за что" или "что я делал не так"...
Да. Рак груди вроде у каждой девятой.
а стадии рака у тех 40% кто на этот момент жив, там тоже учтены? 1ая или 4ая - две большие разницы. Ну и там разные другие параметры
не все так просто и у всех всё по-разному
:old:
Нет, это просто статистика по любому онкологическому диагнозу, никакого отношения к именно раку груди. У кого что, это уж точно. Из этих 40 процентов кто-то еще никакой стадии на данный момент не имеет. Кто-то имел. Кто-то имеет сейчас.
стадия она никуда не исчезает. это как диабет или давление - диагноз навсегда. но бессимптомно.
42!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

ofni wrote: 24 Jan 2022 15:31
стадия она никуда не исчезает. это как диабет или давление - диагноз навсегда. но бессимптомно.
Ну через 10 лет после лечения вроде считается cancer free. Хотя это неважно. В статистике все равно находишься, конечно. Есть еще недиагностированные, поэтому я считаю, что половина.

(Где-то стадии, конечно, учтены, но это в другой какой-то статистике. Да она по каждому заболеванию своя, вероятно.)
Last edited by Тетя-Мотя on 24 Jan 2022 15:44, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: Рак

Post by ingo »

Тетя-Мотя wrote: 24 Jan 2022 15:39
ofni wrote: 24 Jan 2022 15:31
стадия она никуда не исчезает. это как диабет или давление - диагноз навсегда. но бессимптомно.
Ну через 10 лет после лечения вроде считается cancer free. Хотя это неважно. В статистике все равно находишься, конечно. Есть еще недиагностированные, поэтому я считаю, что половина.
Нет, считается NED. no evidence of disease, что не есть нет disease.

И разные заболевания рака очень не похожи друг на друга, на пример рак груди и рак лёгких 2 разных заболевания и по лечению и по выживаемости и как клетки себя ведут;
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: Рак

Post by ingo »

Даже в самом раке груди, differs a lot by type of cabcer: если Her2+ через 2 года очень маленький шанс что вернётся, а если ER/PR+ то шанс всё равно больше среднего на всю жизнь.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

ingo wrote: 24 Jan 2022 15:44
Тетя-Мотя wrote: 24 Jan 2022 15:39
ofni wrote: 24 Jan 2022 15:31
стадия она никуда не исчезает. это как диабет или давление - диагноз навсегда. но бессимптомно.
Ну через 10 лет после лечения вроде считается cancer free. Хотя это неважно. В статистике все равно находишься, конечно. Есть еще недиагностированные, поэтому я считаю, что половина.
Нет, считается NED. no evidence of disease, что не есть нет disease.

И разные заболевания рака очень не похожи друг на друга, на пример рак груди и рак лёгких 2 разных заболевания и по лечению и по выживаемости и как клетки себя ведут;
Да это вообще все разные заболевания, разве ж кто возражает? Тема вот - одна.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Рак

Post by Kapitula123 »

Тётя, по-моему, они не понимают, о чем вы сказать хотели.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 24 Jan 2022 16:00 Тётя, по-моему, они не понимают, о чем вы сказать хотели.
Я исхожу из того, что кому надо - тот поймет. Возможно что молча.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: Рак

Post by ingo »

Я все поняла, я смотрю статистику только по раку который мне интересен, потому что 40% иди 60% больны каким либо мне ни о чём не говорит.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

ingo wrote: 24 Jan 2022 16:14 Я все поняла, я смотрю статистику только по раку который мне интересен, потому что 40% иди 60% больны каким либо мне ни о чём не говорит.
А мне никакой конкретно не интересен.
Это, помню, у дочери в меддл-скул была "инициатива" - "дорогие дети, завтра оденьтесь в цвет рака вашего выбора". Это ж надо было такое придумать...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
ingo
Уже с Приветом
Posts: 2363
Joined: 23 Apr 2003 19:41

Re: Рак

Post by ingo »

Тетя-Мотя wrote: 24 Jan 2022 16:18
ingo wrote: 24 Jan 2022 16:14 Я все поняла, я смотрю статистику только по раку который мне интересен, потому что 40% иди 60% больны каким либо мне ни о чём не говорит.
А мне никакой конкретно не интересен.
Это, помню, у дочери в меддл-скул была "инициатива" - "дорогие дети, завтра оденьтесь в цвет рака вашего выбора". Это ж надо было такое придумать...
Ужас :D бедные дети!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

ingo wrote: 24 Jan 2022 16:22
Тетя-Мотя wrote: 24 Jan 2022 16:18
ingo wrote: 24 Jan 2022 16:14 Я все поняла, я смотрю статистику только по раку который мне интересен, потому что 40% иди 60% больны каким либо мне ни о чём не говорит.
А мне никакой конкретно не интересен.
Это, помню, у дочери в меддл-скул была "инициатива" - "дорогие дети, завтра оденьтесь в цвет рака вашего выбора". Это ж надо было такое придумать...
Ужас :D бедные дети!
Насчет детей не знаю, они такие, не особо вдумывающиеся. А у тебя какой? А у меня вот какой!
А я как родитель была очень зла.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Рак

Post by usb »

GoodBuyAmerica wrote: 21 Jan 2022 02:29
usb wrote: 19 Jan 2022 09:43
ingo wrote: 19 Jan 2022 03:10
AndrI-Oxa wrote: 18 Jan 2022 23:22
Kapitula123 wrote: 18 Jan 2022 22:53
Значит сомнительна его вредность. Алкоголь, сигареты и колбасы доказали, что вредные. А стресс не знаю.
"все болезни от нервов" (с)
100%
Какое решение? Антидепрессанты? От психолога было ещё хуже, негативное впечатление.
Беречь себя надо. Не заморачиваться из-за ерунды. Да и из-за не-ерунды тоже не заморачиваться. Разбираться с гемороем по мере его поступления.
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Рак

Post by Bobeg »

Мне кажется худышки химиотерапию хуже переносят.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Рак

Post by Bobeg »

Некоторые люди невыносимы когда болеют, есть такая штука. Создают всем окружающим ад на земле. Как мне кажется бросают не из-за болезни. А из-за образующегося невыносимого ада.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Рак

Post by Тетя-Мотя »

usb wrote: 25 Jan 2022 11:25
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Мы с подругой это как раз надысь обсуждали - что самому проще болеть, чем чтобы самые близкие болели. В один голос! Я лучше сама это пройду, чем быть на их месте.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10714
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Рак

Post by kuz »

usb wrote: 25 Jan 2022 11:25
GoodBuyAmerica wrote: 21 Jan 2022 02:29
usb wrote: 19 Jan 2022 09:43
ingo wrote: 19 Jan 2022 03:10
AndrI-Oxa wrote: 18 Jan 2022 23:22

"все болезни от нервов" (с)
100%
Какое решение? Антидепрессанты? От психолога было ещё хуже, негативное впечатление.
Беречь себя надо. Не заморачиваться из-за ерунды. Да и из-за не-ерунды тоже не заморачиваться. Разбираться с гемороем по мере его поступления.
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Вы не знаете какие отношения у них были до болезни, может все предыдущие годы теперь заболевший был и так еле переносим. Супруг - не ребенок, поэтому только добрая воля, а она в один день не появится.
I just closed my eyes and swung
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Рак

Post by usb »

kuz wrote: 25 Jan 2022 15:08
usb wrote: 25 Jan 2022 11:25
GoodBuyAmerica wrote: 21 Jan 2022 02:29
usb wrote: 19 Jan 2022 09:43
ingo wrote: 19 Jan 2022 03:10
100%
Какое решение? Антидепрессанты? От психолога было ещё хуже, негативное впечатление.
Беречь себя надо. Не заморачиваться из-за ерунды. Да и из-за не-ерунды тоже не заморачиваться. Разбираться с гемороем по мере его поступления.
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Вы не знаете какие отношения у них были до болезни, может все предыдущие годы теперь заболевший был и так еле переносим. Супруг - не ребенок, поэтому только добрая воля, а она в один день не появится.
Я больше о том, что от стресса не уберечься, если с близкими случилось что-то плохое.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Рак

Post by GoodBuyAmerica »

usb wrote: 25 Jan 2022 11:25
GoodBuyAmerica wrote: 21 Jan 2022 02:29 Беречь себя надо. Не заморачиваться из-за ерунды. Да и из-за не-ерунды тоже не заморачиваться. Разбираться с гемороем по мере его поступления.
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Я не призываю бросать близких в беде. Я призываю заботиться о себе и своем здоровье. Могут эти две линии прийти в противоречие? Могут. Но даже заботясь о "проблемных близких", нужно заботиться о себе.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Рак

Post by UMLец »

GoodBuyAmerica wrote: 26 Jan 2022 05:22
usb wrote: 25 Jan 2022 11:25
GoodBuyAmerica wrote: 21 Jan 2022 02:29 Беречь себя надо. Не заморачиваться из-за ерунды. Да и из-за не-ерунды тоже не заморачиваться. Разбираться с гемороем по мере его поступления.
Ой. Всё может быть пучком, а потом серьезная беда приключится с близким, например. И пошло поехало. Некоторые уходят, отстраняются от проблемных близких - мужей, жён, даже бывает детей. Может, так и правильно - себя берегут. Я так не могу. Вот и меня пока не бросили в тяжёлое время. А я знаю о людях, от которых супруги ушли, когда они заболели.
Я не призываю бросать близких в беде. Я призываю заботиться о себе и своем здоровье. Могут эти две линии прийти в противоречие? Могут. Но даже заботясь о "проблемных близких", нужно заботиться о себе.
IMHO - универсальный рецепт это "быть готовым принять реальность, как она случится"... все страдания - от неумения понять и принять что реально случилось...
User avatar
Neblina
Уже с Приветом
Posts: 618
Joined: 28 Dec 2013 21:58
Location: DE

Re: Рак

Post by Neblina »

+100
Все будет хорошо! Теоретически. Практически. Логично. Дедуктивно.По Фрейду,По Дарвину..По-любому!!!
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17876
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Рак

Post by laponka »

Kapitula123 wrote: 21 Jan 2022 23:12
Тетя-Мотя wrote: 21 Jan 2022 21:05 Кстати, я как-то осмотрелась - и поняла, что ну очень у многих окружающих "оно" есть. Или было. Потом статистику посмотрела - 40 процентов всего населения имело, в данный момент имеет или заимеет впоследствии какое-то онкологическое заболевание, ну и десять процентов легко можно накинуть на отсутствие диагностики. Половина получается. Т.е. как-то не чувствуешь себя таким уж исключением с поводом вопрошать "за что" или "что я делал не так"...
Да. Рак груди вроде у каждой девятой.
Каждой 8й в UK
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Рак

Post by Kapitula123 »

Печально. Может превентивно когданибудь удалять начнут. Детей откормил- импланты

Return to “Здоровье”