Ambulance и не только

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 21 Apr 2017 01:17

Днем позвонил назначенный штатовский инвестигейтор (независимый от Fire Department). Все же есть надежда, что настоящие меры примут. Хочется надеяться, что "профессионалов" на переподготовку отправят.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 5590
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Ambulance и не только

Post by shokoladnitsaa » 21 Apr 2017 01:31

Интересно что из этого получится. Удачи вам.

Kostochka
Уже с Приветом
Posts: 2071
Joined: 23 Aug 2008 04:32
Location: Belarus- SFBA

Re: Ambulance и не только

Post by Kostochka » 21 Apr 2017 05:24

Torma wrote:
21 Apr 2017 01:12
Kostochka wrote:
21 Apr 2017 00:16
А на сколько дней ваш муж был госпитализирован, после того как его привезли в ER?
Извините, отвечу вопросом на вопрос: почему вам это интересно? Разве ситуация чем-то изменится от количества дней в больнице?
Да, если ситуация действительно была критической и ваш муж был в тяжелом состоянии = был госпитализирован, то парамедики совершили ошибку и будут наказаны. А если вы их вызвали, просто чтобы избежать ожидания в очереди к врачу, то перед вами конечно извинятся и возможно не раз, но на этом все. :pain1: они не виноваты в том, что вы не можете уладить свои семейные вопросы.
К слову, очень много людей, которые передвигаются с трудом, либо совершенно неподвижны. Однако они не вызывают 911 для посещения врача. Есть другие способы.
Torma wrote:
18 Apr 2017 13:17
Резюме от приятельницы:"А зачем ты не продолжила путесшествие? Сказала бы ему самому вызвать скорую..."
Она права. При всем уважении, но со стороны это выглядит как игра. Он страдает, а вы его спасаете... Если он мог дозвониться до вас, то мог бы и до скорой. Но ведь гораздо веселее сначала вас, потом вы сестру. А теперь у вас будет затяжная праведная война с "системой". И никому не скучно :pain1:

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 21 Apr 2017 13:20

Kostochka wrote:
21 Apr 2017 05:24
Torma wrote:
21 Apr 2017 01:12
Kostochka wrote:
21 Apr 2017 00:16
А на сколько дней ваш муж был госпитализирован, после того как его привезли в ER?
Извините, отвечу вопросом на вопрос: почему вам это интересно? Разве ситуация чем-то изменится от количества дней в больнице?
Да, если ситуация действительно была критической и ваш муж был в тяжелом состоянии = был госпитализирован, то парамедики совершили ошибку и будут наказаны. А если вы их вызвали, просто чтобы избежать ожидания в очереди к врачу, то перед вами конечно извинятся и возможно не раз, но на этом все. :pain1: они не виноваты в том, что вы не можете уладить свои семейные вопросы.
К слову, очень много людей, которые передвигаются с трудом, либо совершенно неподвижны. Однако они не вызывают 911 для посещения врача. Есть другие способы.
Torma wrote:
18 Apr 2017 13:17
Резюме от приятельницы:"А зачем ты не продолжила путесшествие? Сказала бы ему самому вызвать скорую..."
Она права. При всем уважении, но со стороны это выглядит как игра. Он страдает, а вы его спасаете... Если он мог дозвониться до вас, то мог бы и до скорой. Но ведь гораздо веселее сначала вас, потом вы сестру. А теперь у вас будет затяжная праведная война с "системой". И никому не скучно :pain1:
Я так и знала, что вопрос был задан с целью наехать именно таким образом. Поэтому и не ответила. Я вас разубежадать не буду, продолжайте додумывать по поводу наших игр.
А пока вы это делаете, назначенный из шата инвестигейтер будет работать.

Уменя к вам вопрос: почему вы не верите, что все было серьезно, почему думаете, что мы таким образом развлекаемя, не договариваемся? Почему очень многие готовы тут же не верить, осуждать, фантазировать, додумывать, вместо того, чтобы хотя бы промолчать? Короче, почему вы думаете, что я вру? Что вас так раздражает? Уверена, вы найдете поддержку у некоторой части форумчан.

То, что вы описали - это картина исключительно вашим маслом.
Лишнее доказательство тому, как легко и многообразно можно интерпретировать слова и как легко можно при желании облить грязью. В силу какого склада характера, психики люди это делают?

Да, я думаю, что мы с мужем сделали правильно,подав заявление на уровень штата. Я лично считаю это гражгданским долгом - не смотреть сквозь пальцы на то, что может навредить людям комьюнити.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 5590
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Ambulance и не только

Post by shokoladnitsaa » 21 Apr 2017 18:54

Kostochka wrote:
21 Apr 2017 05:24
Она права. При всем уважении, но со стороны это выглядит как игра. Он страдает, а вы его спасаете... Если он мог дозвониться до вас, то мог бы и до скорой. Но ведь гораздо веселее сначала вас, потом вы сестру. А теперь у вас будет затяжная праведная война с "системой". И никому не скучно :pain1:
Ну ладно, жена паникёрша, а как насчёт сестры мужа, примчавшейся, преодолев 150 миль? Казалось бы, она услышала то же, что ТС поведала знакомой. Той самой, к-рая "права" .Тоже игра?
Не могу определиться, соизмеримы ли нервозатраты с невысокой вероятностью, что что-то усовершенствуется , но "игры" во всей этой истории не чувствую :(

User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Ambulance и не только

Post by sasha_z » 21 Apr 2017 19:29

Torma wrote:
21 Apr 2017 01:17
Днем позвонил назначенный штатовский инвестигейтор (независимый от Fire Department). Все же есть надежда, что настоящие меры примут. Хочется надеяться, что "профессионалов" на переподготовку отправят.
А вам высылали каки-нибудь анкеты для заполнения? Я понимаю, почему вы очень недовольны парамедиками. Очень странно они себя вели. Боль в груди, 67 лет! - я бы 100% сделала 12 лид ЕКГ. Какой, нафиг, флю? Неужели у них в машине нет ЕКГ? Надо спросить завтра на работе - кто-то раньше был парамедиком.

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 21 Apr 2017 19:45

sasha_z wrote:
21 Apr 2017 19:29
Torma wrote:
21 Apr 2017 01:17
Днем позвонил назначенный штатовский инвестигейтор (независимый от Fire Department). Все же есть надежда, что настоящие меры примут. Хочется надеяться, что "профессионалов" на переподготовку отправят.
А вам высылали каки-нибудь анкеты для заполнения? Я понимаю, почему вы очень недовольны парамедиками. Очень странно они себя вели. Боль в груди, 67 лет! - я бы 100% сделала 12 лид ЕКГ. Какой, нафиг, флю? Неужели у них в машине нет ЕКГ? Надо спросить завтра на работе - кто-то раньше был парамедиком.
Все в онлайне. Просто, доступно, элементарно: скачиваешь форму c сайта департамента Health and Safety, заполняешь ее, отсылаешь тремя предлагаемыми способами. Мы послали банально emailом. Прошла примерно неделя, нам позвонили и сказали, что независимый инвестигейтор назначен, сообщили его имя, телефон, предупредили, что мы получим также почту по этому поводу, номер комплейнта дали. Вчера была и почта. Теперь инвестигейтор занимается своим делом.
Боли не в груди были, боли были опоясывающие поясничные #10, как сказал муж. А решение он принимал в уже в состоянии интоксикации, как потом выяснелось.
В EM его по полной обследовали, ЭКГ, ретнген, всякие тесты - все сделали.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 21 Apr 2017 19:59

shokoladnitsaa wrote:
21 Apr 2017 18:54
Kostochka wrote:
21 Apr 2017 05:24
Она права. При всем уважении, но со стороны это выглядит как игра. Он страдает, а вы его спасаете... Если он мог дозвониться до вас, то мог бы и до скорой. Но ведь гораздо веселее сначала вас, потом вы сестру. А теперь у вас будет затяжная праведная война с "системой". И никому не скучно :pain1:
Ну ладно, жена паникёрша, а как насчёт сестры мужа, примчавшейся, преодолев 150 миль? Казалось бы, она услышала то же, что ТС поведала знакомой. Той самой, к-рая "права" .Тоже игра?
Не могу определиться, соизмеримы ли нервозатраты с невысокой вероятностью, что что-то усовершенствуется , но "игры" во всей этой истории не чувствую :(
Мне важно, что муж жив и поправляется. А кем меня кто-то там посчитал - пофиг. С моей точки зрения, было бы чудовищно оставить мужа дома и удовлетвориться тем, что он сам принял решение не ехать в скорую (при всех тех симптомах).
Что касается знакомой, да вот так она считает: делаешь выбор сам - получай последствия того, что выбрал. В том числе ты сам отвечаешь за свое здоровье, проблемы и если плохо себя чувствуешь, вызывай скорую, благо телефон под рукой, в клинике о тебе побеспокоятся профессионалы и окажут надлежащую помощь. Примерно так. Но все не так однозначно, как кажется со стороны, иногда совершенно необходимо иметь рядом с собой того, кто тебя защитит от принятия решений, которые могут навредить. И так вполне может быть: человек может быть в сознании, но в неадеквате.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 07 Jun 2017 16:08

Немного апдейта. Поскольку прошло два месяца с тех пор, как мы подали жалобу, то решили проверить что и как. Офицер сказал, что он хотел нам позвонить и собирался, но вот мы сами... Стал опять спрашивать мужа, помнит ли он то, что случилось. Т.е. проверял, нет ли противоречий в рассказе. УмнО. И так очевидно. Со мной разговаривал тоже.
Вывод из этого разговора, что они защищают интересы своего депвртамента. Сюда и игра слов ведет. Слово Diagnosis на Assumption of и пр. меняется. Я игру со словами наблюдаю уже давно. Удобная штука, знаете ли. Офицер сказал, что муж типа был в своем уме и сам подписывал. Насчет состояния его ума понятно врачам, если знать, что у него была острая почечная инфекция. Но в медицинских легальных делах, я писала выше, пока ты не без сознания, ты считаешься адекватным принимать решения.
Скажем, попал человек попал в аварию, ему руку отровало, но он в сознании, а медик к нему с деликатным вопросом: "Сэр, Мэм, вы хотите быть госпитализированы?", а человек ему: "Да ... с вами, я умираю..." А медик: "Тогда подпишите отказ" и планшетик уму подсосывает, типа человек в сознании и отказывается в больницу ехать. (Утрирую, конечно) У меня вопрос возникает: Может ли человек в состоянии болевого шока быть мозго-адекватным. У мужа же были сильные боли + острая почечная инфекция.
Даже если у меня теперь есть легальный документ на получение мединформации мужа, и разрешение вести его дела, но все равно нет права принмать решения за него в случае госпитализации, процедур, опрераций. Т.е., я к чему, пока человек в сознании (вопрос, каком), он принимает решения и их больше ничего не беспокоит. Пишу, чтобы другие приняли к сведению моменты, которые помогут им принимать наилучшие для них решения или, зная всю эту кухню корпоративной политики, делать так, чтобы всё делалось в интересах дорогих вам людей.
Однако, довольно хорошо известно, если в доме престарелых старичок стал колабродить (без соотвтствующего психиатрического диагноза), то первым делом берут кровь на функцию почек. Моя знакомая врач подтвердила, что если идет развитие острой почечной инфекции, то идет общее отравление организма и человек не может адекватно реагировать на происходящее. Но кого это волнует, правда? И это так - никого не волнует. Главное - соблюсти протокол. Протокол - это важнее всего.
Тут мне писали (по-поему Ysobol), что из-за таких как я люди лишатюся работы. Я подумала тогда: Лучше бы промолчал. Когда дело касается наших близких, мы за них бьёмся. И это нормально, если мы не хотим, чтобы дурное случилось и с другими. Магия слов и улыбок давно на меня не действует. Я уже довольно хорошо изучила как корпорации себя защищают, какие слова и речи медом льют на уши, как при этом нарушают свои полиси и заставляют людей вести дела так, что добиться практически мало чего можно. Там стена бетонная из пилисей, негласных полисей и денег. Я поэтому оставила свой комментарий в разделе Жизнь в теме о Карьере.
Муж мне сказал: "Была надежда, но судя по последнему разговору, они просто посмеются. Не надо кормить их лошадей. "
Пришло на память где-то услышанное в сети: Чтобы плохие люди победили, надо, чтобы хорошие люди бездействовали. Иными словами, если мы вместе не научимся защащать не только лично самих, то we a done.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

Torma
Уже с Приветом
Posts: 1033
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Ambulance и не только

Post by Torma » 16 Jun 2017 14:18

... не только Ambulance. Поскольку "не только", продолжу здесь делиться тем, с чем мы столкнулись в здешней системе здравоохранения и tips, как в её рамках получить то, что нужно вам. Ваше здоровье, здоровье ваших близких - только ваша и их личная ответственность, только вам это нужно. Это надо помнить всегда. За себя нужно уметь постоять и добиться для себя максимально положительного результата.
Если получается так, что твои близкие люди уже пожилые люди с проблемами, да и у самой они есть со здоровьем, то твой опыт в деле контактов с системой здравоохрарения значительно обогащается.
Doctor's notes. Иногда их называют "репорт", у себя в системе доктора хранят "charts". В них хранятся записи, что и как происходило во время осмотра, какие рекомендации даны, лекарства выписаны. Мы столкнулись с тем, что там у врачей может быть заведомо ложная и дисориентирующая информация, честно, были в шоке. Если бы не серьезные симптомы, наверно, не стали бы вчитываться, а тут, получив отказ от страховки на МРТ, вчитались. И там была откровенная ложь про симптомы, о которых сообщил пациент, про обсуждение с пациентом проблем. И стало понятно, почему был отказ в МРТ. Не буду описывать, все перезвоны с докторским офисом и ту гробовую стену молчания, которой тебя заботливо окружают проколовшиеся соткудники офиса... После битвы МРТ одобрили. Но когда попросили выдать Notes без ложных сведений, то молчат как черная дыра. Об извинениях речи нет, т.к., сами понимаете - извиниться, значит признать вину.
Нам нужны Notes, т.к. нет доверия к офису больше, будем искать другого специалиста. Пo неправильным Notes другие специалисты могут сделать неправильный вывод о симптоматике и ее длительности. Это очень важно! Как я понимаю, в офисах для создания Notes, скорее всего используют стандартный темплейт и не заботятся о реальном состоянии дел. Отсюда и ложные сведения в этих Notes.
Мы берем и храним копии всех тестов и записей врачей. Многие врачи сейчас сразу после приема постят Notes на порталах, что очень правильно и удобно. Некоторые клиники даже еще эти Notes распечатывают и вручают тебе или присылают по почте. Очень советую читать, что там пишут врачи. То, что произошло с нами в последний раз, не первый случай, когда Notes недостоверную информацию, только тогда это не было столь критично. Если докторский офис не имеет портала, то они говорят, что выдадут Notes через этак 10 - 14 раб. дней. Но, понятно, что на самом деле распечатать Notes - дело пары кликов. Если настаивать, но могут дать сразу.
Заботьтесь о себе, о своих близких и добивайтесь того, что нужно вам, защищайте сеябя и близких. В этом плане хорошо, если с пожилым родственником вы идете ко врачу и вместе обсуждаете проблемы, фиксируете, что доктор говорит, отслеживаете прогресс. Для этого достаточно иметь Medical Power of Attorney. Тогда врачи будут разговаривать с вами и осуждать лечение, диагноз, прогресс пациента. Тут вы сможите выступать от его имени.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой (after SergeyM800)

Return to “Здоровье”

Who is online

Users browsing this forum: mermaid, Unknown bot and 1 guest