Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспорта

Визы, паспорта и т.д.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5171
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Blender » 27 Oct 2018 17:51

Sergunka wrote:
27 Oct 2018 17:10
Насколько я понимаю у Вас есть прописка в РФ и я очень благодарен за Ваше участие в этом топике, спасибо. :fr:
Всегда пожалуйста! :fr:
Водительское удостоверение вполне прокатит в российском суде, но ни каким боком не на границе в погран службе.
Никогда не сталкивался с тем чтобы погранцы проверяли прописку, но допустим. IDP вполне покатит и для них - почему сопсно нет? Там по крайней мере написано что ваше постоянное место жительства находится в США. А в справке из консульства - написано что вы состоите на учете там, но ничего не сказано о том где же вы живете.
Вот довольно подробно расжеванно что этот момент в законадательстве РФ не проработан
Я в курсе таких и подобных рассуждений и чего? Вполне понятно что в законодательстве РФ и не может быть "проработан" момент о проживании граждан на территории других государств.
Применительно к уведомлению о втором гражданстве это означает что вам просто не удасться подать уведомление если у вас нет регистрации на территории РФ, пункт в законе о "по месту обращения" не работает.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 7712
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by alex67 » 27 Oct 2018 18:34

Sergunka wrote:
27 Oct 2018 17:39
dimbmw wrote:
27 Oct 2018 17:30
Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.
Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) :D (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)
Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 27 Oct 2018 18:45

alex67 wrote:
27 Oct 2018 18:34
Sergunka wrote:
27 Oct 2018 17:39
dimbmw wrote:
27 Oct 2018 17:30
Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.
Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) :D (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)
Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.
Вам как откликнувшемуся я прожую еще раз. Так как для меня это будет визит в Россию щедро оплаченный российскими налогоплательщиками я бы не хотел, чтоб мои коммандировочные (пока я чалюсь на "киче") и перерегистрация рейса которая так же произойдет за счет налогоплательщиков России пробили там очередную брешь в бюджете РФ :cry: просто исключительно из-за не праработки деталей в части закона. Так ферштейн?

P.S. К слову сказать мой визит в Посольство РФ в Вашингтоне где я провел две ночи в отеле Хилтон и экстренно летал на самолете уже обошелся российскому бюджету в ~2К долларов США.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 27 Oct 2018 18:59

Blender wrote:
27 Oct 2018 17:51
Вполне понятно что в законодательстве РФ и не может быть "проработан" момент о проживании граждан на территории других государств.
Да ладно. Консульский отдел даже российское свидетельство о рождении выдает стандартного образца. В анкете на загран паспорт есть пунт для постоянного проживания, девушка в окне даже переспрашивает есть ли регистрация или прописка в РФ и просит предъявить внутренний паспорт если есть. По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.
Blender wrote:
27 Oct 2018 17:51
Применительно к уведомлению о втором гражданстве это означает что вам просто не удасться подать уведомление если у вас нет регистрации на территории РФ, пункт в законе о "по месту обращения" не работает.
Ну, в общем так оно и есть. Спасибо.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 27 Oct 2018 19:21

Blender wrote:
27 Oct 2018 17:51
Никогда не сталкивался с тем чтобы погранцы проверяли прописку, но допустим. IDP вполне покатит и для них - почему сопсно нет?
На пограничном пункте вполне может стоять представитель того же СК для проверки регистрации второго гражданства. По регламенту таможне или пограничной службы это называется совместные межведомственные проверки.

IDP - это бесспорно хорошая идея и как насколько я помню по ним можно водить в РФ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Bay Area, CA

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by dimbmw » 27 Oct 2018 20:41

alex67 wrote:
27 Oct 2018 18:34
Sergunka wrote:
27 Oct 2018 17:39
dimbmw wrote:
27 Oct 2018 17:30
Мне кажется что в России все как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, так что можно забить на это дело.
Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) :D (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)
Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.

А неделю в кутузке на каком основании? Вроде не имеют права больше нескольких часов держать :-)

User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Bay Area, CA

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by dimbmw » 27 Oct 2018 21:00

Sergunka wrote:
27 Oct 2018 17:39
Я исключительно из соображений понять насколько "они там тупые" (с) :D (это была ирония, росияйцам-патритом совсем не обязательно делать стойку)

по моему опыту в шереметьево всем все до балды, в домодедово они какие то более настороженные, я предпочитаю в шереметьево летать

тупые они, разумеется, на всю катушку, не тупой вряд ли бы в будке сидеть стал в зеленом костюме... хуже когда тупой начинает инициативу проявлять без команды сверху, и вопросы задавать... но на это всегда можно давать ответы ни о чем... а поступит команда фас - сразу узнаем из визгов защемленных в интернете

inside
Уже с Приветом
Posts: 1603
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by inside » 27 Oct 2018 23:02

Sergunka wrote:
27 Oct 2018 18:59
По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.
Встать на учет в консульстве можно, выехав за границу даже на один день. К "постоянности" проживания эта справка отношения не имеет

inside
Уже с Приветом
Posts: 1603
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by inside » 27 Oct 2018 23:05

alex67 wrote:
27 Oct 2018 06:27
Разве правительство США не спрашивало вас обо всех гражданствах, какие у вас были? Разве банк не спрашивал вас недавно о ваших гражданствах? Ну и как, самодонеслись? Или скрыли? Не стесняйтесь, колитесь, здесь все свои. Или американскому правительству самодонос - это какой надо самодонос, так, что ли?
На самом деле в США тоже надо самодоноситься при получении\продлении паспорта. Если с момента получения гражданства США было получено другое, то надо приложить к завление письмо об этом.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 28 Oct 2018 00:46

inside wrote:
27 Oct 2018 23:02
Sergunka wrote:
27 Oct 2018 18:59
По факту регистрация в консульском отделе и является официальной бумагой для внутреннего пользования в РФ.
Встать на учет в консульстве можно, выехав за границу даже на один день. К "постоянности" проживания эта справка отношения не имеет
С этим никто не спорит так как постановка на учет дело добровольное так же как и прописка и регистрация в РФ. Вопрос только в одном в законе процедура не прописана какой документ указывает на постоянное проживание за границей.

У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?

Я исхожу из того, что все данные обо мне находятся в посольстве РФ в Вашингтоне, ДС и в справке я должен указать место своего пребывания и подчеркнуть, что это место постоянного проживания не указав дату выбытия из страны.
Предполагаемый период временного нахождения в государстве пребывания* с «____» ____________ 20____ г. по «____» ____________ 20____ г. (в случае постоянного проживания второй столбец не заполнять)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 28 Oct 2018 00:49

inside wrote:
27 Oct 2018 23:05
alex67 wrote:
27 Oct 2018 06:27
Разве правительство США не спрашивало вас обо всех гражданствах, какие у вас были? Разве банк не спрашивал вас недавно о ваших гражданствах? Ну и как, самодонеслись? Или скрыли? Не стесняйтесь, колитесь, здесь все свои. Или американскому правительству самодонос - это какой надо самодонос, так, что ли?
На самом деле в США тоже надо самодоноситься при получении\продлении паспорта. Если с момента получения гражданства США было получено другое, то надо приложить к завление письмо об этом.
Взял перечитал заявление на американский паспорт. Вы бы не могли точно указать где это правило записано о письме о другом полученном гражданстве?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

inside
Уже с Приветом
Posts: 1603
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by inside » 28 Oct 2018 13:20

Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:49
Взял перечитал заявление на американский паспорт. Вы бы не могли точно указать где это правило записано о письме о другом полученном гражданстве?
Страница 4, "ACTS OR CONDITIONS"

(If any of the below-mentioned acts or conditions have been performed by or apply to the applicant, the portion which applies should be lined out,
and a supplementary explanatory statement under oath (or affirmation) by the applicant should be attached and made a part of this application.)

I have not, since acquiring United States citizenship/nationality, been naturalized as a citizen of a foreign state; taken an oath or made an
affirmation or other formal declaration of allegiance to a foreign state; ...

Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
Я исхожу из того, что все данные обо мне находятся в посольстве РФ в Вашингтоне, ДС и в справке я должен указать место своего пребывания и подчеркнуть, что это место постоянного проживания не указав дату выбытия из страны.
Может быть, в заявлении о постанвоке на учет? Потому что в справке ничего этого нет. У меня есть справка из Нью-Йоркского консульства, и там не написано, где я живу. Только имя, номер паспорта, и что я состою на учете.

Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?
Существует какой-то там "листок убытия", который люди должны получать, если они снимаются с постоянной регистрации в связи в выездом за границу.

inside
Уже с Приветом
Posts: 1603
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by inside » 28 Oct 2018 13:36

dimbmw wrote:
27 Oct 2018 20:41
alex67 wrote:
27 Oct 2018 18:34
Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.
А неделю в кутузке на каком основании? Вроде не имеют права больше нескольких часов держать :-)
Зачем в России кому-то основание?
Вот уголовное дело возбужедно на человека ПОСЛЕ самодоноса, когда он уже имел на руках корешки об уведомлении. Оправдали, но после полутора лет подписки о невыезде.
https://advokat15ak.ru/оправдательный-п ... е-330-2-у/

(Обсуждали это уже в Возвращении, но местный кремлебот закрыл эту тему)

2 недели бан. Следующий будет -1.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 28 Oct 2018 17:27

inside wrote:
28 Oct 2018 13:20
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:49
Взял перечитал заявление на американский паспорт. Вы бы не могли точно указать где это правило записано о письме о другом полученном гражданстве?
Страница 4, "ACTS OR CONDITIONS"

(If any of the below-mentioned acts or conditions have been performed by or apply to the applicant, the portion which applies should be lined out,
and a supplementary explanatory statement under oath (or affirmation) by the applicant should be attached and made a part of this application.)

I have not, since acquiring United States citizenship/nationality, been naturalized as a citizen of a foreign state; taken an oath or made an
affirmation or other formal declaration of allegiance to a foreign state; ...
https://eforms.state.gov/Forms/ds11.PDF
Ага спасибо, действительно есть такая тема... просмотрел когда заполнял недавно. :fr:
inside wrote:
28 Oct 2018 13:20
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
Я исхожу из того, что все данные обо мне находятся в посольстве РФ в Вашингтоне, ДС и в справке я должен указать место своего пребывания и подчеркнуть, что это место постоянного проживания не указав дату выбытия из страны.
Может быть, в заявлении о постанвоке на учет? Потому что в справке ничего этого нет. У меня есть справка из Нью-Йоркского консульства, и там не написано, где я живу. Только имя, номер паспорта, и что я состою на учете.
Да я привел цитату из заявляния о постановки на учет.
inside wrote:
28 Oct 2018 13:20
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?
Существует какой-то там "листок убытия", который люди должны получать, если они снимаются с постоянной регистрации в связи в выездом за границу.
Как я уже заметил ранее - прописка и выписка в РФ дело добровольное листок убытия, очевидно, не означает, что Вы убыли и живете зарубежом. Этот момент так же был прожеван в посте про варианты документов для доказательства постоянного проживания.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
dimbmw
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 17 Feb 2010 13:33
Location: Bay Area, CA

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by dimbmw » 28 Oct 2018 18:09

inside wrote:
28 Oct 2018 13:36
dimbmw wrote:
27 Oct 2018 20:41
alex67 wrote:
27 Oct 2018 18:34
Вам уже объяснили, что в России все как обычно - строгость законов, которые вы тут с таким энтузиазмом цитируете, компенсируется необязательностью их исполнения. На границе сидят тупые ватники, законов не читавшие, и есть ненулевой шанс, что ваш самолет может улететь, пока вы в истерике размахиваете никому там не интересными бумажками и размазываете сопли, сидя неделю в кутузке. Хотите рискнуть? Ваше право, может и прокатит. Только потом не жалуйтесь, что вас не предупредили.

В Америку людей с гринкартами не впускали после указов Трампа, а вы на российские законы надеетесь... Камедь.
А неделю в кутузке на каком основании? Вроде не имеют права больше нескольких часов держать :-)
Зачем в России кому-то основание?
Вот уголовное дело возбужедно на человека ПОСЛЕ самодоноса, когда он уже имел на руках корешки об уведомлении. Оправдали, но после полутора лет подписки о невыезде.
https://advokat15ak.ru/оправдательный-п ... е-330-2-у/

(Обсуждали это уже в Возвращении, но местный кремлебот закрыл эту тему)

2 недели бан. Следующий будет -1.

Офигеть, полтора года человек просидел на подписке о невыезде, подав уведомление :%)

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5171
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Blender » 28 Oct 2018 18:28

Sergunka wrote:
28 Oct 2018 17:27

Как я уже заметил ранее - прописка и выписка в РФ дело добровольное листок убытия, очевидно, не означает, что Вы убыли и живете зарубежом. Этот момент так же был прожеван в посте про варианты документов для доказательства постоянного проживания.
это конечно абсолютно правильно, но странно что вы не замечаете тех же самых особенностей у консульской справки. Она тоже дело совершенно добровольное и тоже совсем не означает что вы убыли и живёте за рубежом.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 28 Oct 2018 18:38

Blender wrote:
28 Oct 2018 18:28
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 17:27

Как я уже заметил ранее - прописка и выписка в РФ дело добровольное листок убытия, очевидно, не означает, что Вы убыли и живете зарубежом. Этот момент так же был прожеван в посте про варианты документов для доказательства постоянного проживания.
это конечно абсолютно правильно, но странно что вы не замечаете тех же самых особенностей у консульской справки. Она тоже дело совершенно добровольное и тоже совсем не означает что вы убыли и живёте за рубежом.
Да кто спорит. Насколько я понимаю там все упирается в исследовании загран паспорта и пересечения границ, чем обычно и занимаются все страны когда изучают время прибывания в стране на соискание гражданства.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

joboffer
Posts: 6
Joined: 21 Nov 2017 07:14

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by joboffer » 28 Oct 2018 18:44

inside wrote:
28 Oct 2018 13:36
Зачем в России кому-то основание?
Вот уголовное дело возбужедно на человека ПОСЛЕ самодоноса, когда он уже имел на руках корешки об уведомлении. Оправдали, но после полутора лет подписки о невыезде.
https://advokat15ak.ru/оправдательный-п ... е-330-2-у/

(Обсуждали это уже в Возвращении, но местный кремлебот закрыл эту тему)

2 недели бан. Следующий будет -1.
Похоже, задел больную тему. Скажу еще раз, поскольку правду говорить легко и приятно.
В разеделе "Возвращение" обоснованное и объективное критическое высказывание о Мудрых Путинских Законах вызывает ругательства со стороны модератора и затыкание рта.
Прошу обратить внимание.

Баньте. :umnik1:
Нет проблем. Желание клиента - Закон.
Бан - 2 недели.

joboffer
Posts: 6
Joined: 21 Nov 2017 07:14

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by joboffer » 28 Oct 2018 18:48

Sergunka wrote:
28 Oct 2018 17:27
inside wrote:
28 Oct 2018 13:20
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?
Существует какой-то там "листок убытия", который люди должны получать, если они снимаются с постоянной регистрации в связи в выездом за границу.
Как я уже заметил ранее - прописка и выписка в РФ дело добровольное листок убытия, очевидно, не означает, что Вы убыли и живете зарубежом. Этот момент так же был прожеван в посте про варианты документов для доказательства постоянного проживания.
Самое близкая ситуация тут - снятие с учета в военкомате в связи с выездом за границу. Если этого не сделать, то тоже может грозить уголовное дело. Так что иногда это может быть обязательно и как раз там такой "листок убытия" и нужен. Хотя понятно, что многие не снимаются с регистрации и потом пытаются доказать это дистанционно через родственников.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 28904
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Sergunka » 28 Oct 2018 21:48

joboffer wrote:
28 Oct 2018 18:48
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 17:27
inside wrote:
28 Oct 2018 13:20
Sergunka wrote:
28 Oct 2018 00:46
У Вас есть Ваша версия о документе подтверждающим ПМЖ зарубежом для российских органов?
Существует какой-то там "листок убытия", который люди должны получать, если они снимаются с постоянной регистрации в связи в выездом за границу.
Как я уже заметил ранее - прописка и выписка в РФ дело добровольное листок убытия, очевидно, не означает, что Вы убыли и живете зарубежом. Этот момент так же был прожеван в посте про варианты документов для доказательства постоянного проживания.
Самое близкая ситуация тут - снятие с учета в военкомате в связи с выездом за границу. Если этого не сделать, то тоже может грозить уголовное дело. Так что иногда это может быть обязательно и как раз там такой "листок убытия" и нужен. Хотя понятно, что многие не снимаются с регистрации и потом пытаются доказать это дистанционно через родственников.
Лишить прописки можно и через суд как отбывшего в неизвестном направлении. Я так в свое время купил квартиру у женщины с ребенком муж был в бегах :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 7712
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by alex67 » 04 Nov 2018 17:06

dimbmw wrote:
28 Oct 2018 18:09
inside wrote:
28 Oct 2018 13:36
Зачем в России кому-то основание?
Вот уголовное дело возбужедно на человека ПОСЛЕ самодоноса, когда он уже имел на руках корешки об уведомлении. Оправдали, но после полутора лет подписки о невыезде.
https://advokat15ak.ru/оправдательный-п ... е-330-2-у/
Офигеть, полтора года человек просидел на подписке о невыезде, подав уведомление :%)
Корешков об уведомлении чувак не имел, inside вешает лапшу на уши. Подать уведомление мало, надо ведь, чтобы его приняли. Это примерно как подать уведомление сделать предложение девушке, но для свадьбы надо, чтобы она его приняла. Вы понимаете, о чем я? Или нет?

Чувак поленился сходить в ФМС ножками. Или на своей машине. Или на такси. Чувак явно не бедный. Ну, в крайнем случае, на автобусе доехал бы. Но на почту пойти не поленился, наверное, поближе была, сэкономил время. Заполнил, как потом выясняется, с ошибками. Ничего удивительного, почта - не ФМС, они и не обязаны заполнять заявления правильно, их работа - заявления доставлять адресату, а не заполнять. Ему присылают ответ, типа, мужик, у тебя ошибки, так что мы твое заявление не приняли, твое второе гражданство не зарегистрировали, и корешок уведомления тебе не высылаем. Исправь ошибки и подавай еще раз. Все ясно, просто и понятно. Но дело в ФМС уже открыто и ждет повторной подачи.

Что сделал бы обычный, рядовой, средний россиянин? Ну, выругался бы, дебилы, б-дь, и затем пошел таки ножками или на автобусе в это чертово ФМС, простоял бы час в очереди, заполнил заявление, у него бы заявление спокойно приняли, получил бы корешок и спокойно улетел, куда ему надо.

Но перед нами - не рядовой россиянин, а некто выдающийся, намного выше среднего россиянина. Он даже не совсем россиянин, а француз, не фунт изюму, еще одна исключительная нация, россиянин он только по паспорту, чтобы визу российскую не надо было получать. Он "не воспринял письмо как документ", так как оно без номера и без подписи. Однако, скорей всего, на фирменном бланке, я полагаю, но все равно "не документ". Начинает звонить, ему говорят - читай инструкцию. Он не идет в ФМС, не посылает письмо второй раз - не делает абсолютно ничего, раз письмо без номера, такой вот принципиальный товарищ, а по-русски, по-крестьянски - говнюк высшей марки.

Но он забыл, что он не во Франции, для России его французский паспорт - ничего не значащая бумажка, на уровне туалетной бумаги, и в России говнюков не любят. В ФМС его визита не дождались, ну так они пришли к нему сами, им не трудно, и дальше вы уже знаете - попал под суд, никуда больше не летал, полтора года просидел на родине по подписке, вдобавок потратив некую сумму на адвокатов. Оправдали, повезло, хотя могли бы и укатать на Колыму. И надо бы, на мой взгляд, таких умников учить уму-разуму, чтоб не забывали свои корни. А то рассабились там, на чужбине, понимаешь.

Не шутите с властями, это очень опасно. Хоть с российскими, хоть с американскими - с любыми. Это игра в одни ворота, где проигравший - это вы.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5171
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Blender » 05 Nov 2018 06:05

alex67 wrote:
04 Nov 2018 17:06
dimbmw wrote:
28 Oct 2018 18:09
inside wrote:
28 Oct 2018 13:36
Зачем в России кому-то основание?
Вот уголовное дело возбужедно на человека ПОСЛЕ самодоноса, когда он уже имел на руках корешки об уведомлении. Оправдали, но после полутора лет подписки о невыезде.
https://advokat15ak.ru/оправдательный-п ... е-330-2-у/
Офигеть, полтора года человек просидел на подписке о невыезде, подав уведомление :%)
Корешков об уведомлении чувак не имел, inside вешает лапшу на уши. Подать уведомление мало, надо ведь, чтобы его приняли. Это примерно как подать уведомление сделать предложение девушке, но для свадьбы надо, чтобы она его приняла. Вы понимаете, о чем я? Или нет?

Чувак поленился сходить в ФМС ножками
Или на своей машине. Или на такси. Чувак явно не бедный. Ну, в крайнем случае, на автобусе доехал бы. Но на почту пойти не поленился, наверное, поближе была, сэкономил время....
Ну зачем же передергивать-то? Был у него корешок. Что "поленился" сходить в ФМС - ну дык имел полное право подавать на почте, почему нет, если законом предусмотрено?
Заполнил, как потом выясняется, с ошибками.
Вполне возможно. Но обвиняли-то его не в ошибках, а в "сокрытии".
Ничего удивительного, почта - не ФМС, они и не обязаны заполнять заявления правильно, их работа - заявления доставлять адресату, а не заполнять.
Обязанность проверять правильность заполнения таки предусмотрена и именно за это почта берет дополнительные деньги.
Ему присылают ответ, типа, мужик, у тебя ошибки, так что мы твое заявление не приняли, твое второе гражданство не зарегистрировали, и корешок уведомления тебе не высылаем. Исправь ошибки и подавай еще раз.
Вы читали приговор-то? Там ему действительно сообщали что обнаружены ошибки но никаких инструкций что делать дальше там не было. По телефонц ему тоже ничего не сказали на этот счет. Корешки ему не высылали потому что они у него уже были
Все ясно, просто и понятно. Но дело в ФМС уже открыто и ждет повторной подачи.
Что сделал бы обычный, рядовой, средний россиянин? Ну, выругался бы, дебилы, б-дь, и затем пошел таки ножками или на автобусе в это чертово ФМС, простоял бы час в очереди, заполнил заявление, у него бы заявление спокойно приняли, получил бы корешок и спокойно улетел, куда ему надо.

Но перед нами - не рядовой россиянин, а некто выдающийся, намного выше среднего россиянина. Он даже не совсем россиянин, а француз, не фунт изюму, еще одна исключительная нация, россиянин он только по паспорту, чтобы визу российскую не надо было получать. Он "не воспринял письмо как документ", так как оно без номера и без подписи. Однако, скорей всего, на фирменном бланке, я полагаю, но все равно "не документ". Начинает звонить, ему говорят - читай инструкцию. Он не идет в ФМС, не посылает письмо второй раз - не делает абсолютно ничего, раз письмо без номера, такой вот принципиальный товарищ, а по-русски, по-крестьянски - говнюк высшей марки.
Вот нифига. Подача повторного уведомления (с нарушением срока в 60 дней) автоматически означала бы административное правонарушение, чего ему конечно не хотелось, т.к. подал-таки он уведомление вполне вовремя.
Но он забыл, что он не во Франции, для России его французский паспорт - ничего не значащая бумажка, на уровне туалетной бумаги, и в России говнюков не любят. В ФМС его визита не дождались, ну так они пришли к нему сами, им не трудно, и дальше вы уже знаете - попал под суд, никуда больше не летал, полтора года просидел на родине по подписке, вдобавок потратив некую сумму на адвокатов. Оправдали, повезло, хотя могли бы и укатать на Колыму. И надо бы, на мой взгляд, таких умников учить уму-разуму, чтоб не забывали свои корни. А то рассабились там, на чужбине, понимаешь.
Ну вот из-за таких "учителей" бюджет РФ будет теперь возмещать гражданину причиненный ущерб. Надеюсь что виновным объяснят что перекладывать свои трудности (адрес там у них "в базу" не вводился) на заявителей да еще так жестко - совершенно недопустимо.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 7712
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by alex67 » 05 Nov 2018 06:36

Blender wrote:
05 Nov 2018 06:05
Ну зачем же передергивать-то? Был у него корешок. Что "поленился" сходить в ФМС - ну дык имел полное право подавать на почте, почему нет, если законом предусмотрено?
Ну да, был. Еще у него, наверное, был корешок от морковки. И от свеклы. Много было корешков, не сомневаюсь, кроме одного - что заявление принято. По смыслу ситуации предельно ясно, что письмо с отказом как бы отменяет "корешок" от почты, снижает его ценность до нуля. Как если бы вы послали предложение девушке по почте, а потом по почте же получили отказ. После этого корешком о посылке письма можете подтереться, ни для чего другого он не годится, да и то, если бумага мягкая.

Никто не говорит, что госслужбы поступили правильно, к чему ломиться в открытую дверь и доказывать, что дважды два четыре? Ну и что, легче чуваку стало, что он был кругом прав? Об этом и речь, что ты будешь кругом прав, а потом будешь полтора года сидеть в России ни за что ни про что, и хорошо, если не в кутузке. А делов-то было - до ФМС дойти. Но говнюк - он и есть говнюк, не дошел, раз законом не предусмотрено.

Не делайте проблему из ерунды, сходите в ФМС, если еще не сходили.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5171
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by Blender » 05 Nov 2018 06:53

alex67 wrote:
05 Nov 2018 06:36
Blender wrote:
05 Nov 2018 06:05
Ну зачем же передергивать-то? Был у него корешок. Что "поленился" сходить в ФМС - ну дык имел полное право подавать на почте, почему нет, если законом предусмотрено?
Ну да, был. Еще у него, наверное, был корешок от морковки. И от свеклы. Много было корешков, не сомневаюсь, кроме одного - что заявление принято. По смыслу ситуации предельно ясно, что письмо с отказом как бы отменяет "корешок" от почты, снижает его ценность до нуля. Как если бы вы послали предложение девушке по почте, а потом по почте же получили отказ. После этого корешком о посылке письма можете подтереться, ни для чего другого он не годится, да и то, если бумага мягкая.
Ну то есть вы всерьез не замечаете когнитивного диссонанса в ситуции когда гражданина обвиняют в "сокрытии" когда о самом факте который он якобы "сокрыл" - от него и узнали? Это все что угодно может быть имхо но только не "сокрытие"
Никто не говорит, что госслужбы поступили правильно, к чему ломиться в открытую дверь и доказывать, что дважды два четыре? Ну и что, легче чуваку стало, что он был кругом прав? Об этом и речь, что ты будешь кругом прав, а потом будешь полтора года сидеть в России ни за что ни про что, и хорошо, если не в кутузке. А делов-то было - до ФМС дойти.
Но говнюк - он и есть говнюк, не дошел, раз законом не предусмотрено.
Нет, делов не было "до ФМС дойти". Если бы он "дошел" то ему впаяли бы административку за пропуск сроков чего конечно лучше чем уголовка но на ровном месте получать тоже не хочется. А "говнюками" гражданам РФ таки можно быть, наказания не предусмотрено.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 7712
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Вопрос по Регистрации второго гражданства для постоянно проживающих за границей в связи получение внутреннего паспор

Post by alex67 » 05 Nov 2018 07:11

Blender wrote:
05 Nov 2018 06:53
Ну то есть вы всерьез не замечаете когнитивного диссонанса в ситуции когда гражданина обвиняют в "сокрытии" когда о самом факте который он якобы "сокрыл" - от него и узнали? Это все что угодно может быть имхо но только не "сокрытие"
Именно из-за этого "когнитивного диссонанса" его и оправдали, у меня нет проблем с русским языком. Опять в открытую дверь ломитесь?

А говнюками быть, конечно же, закон не запрещает, тут не поспоришь. Но это на любителя.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Return to “Эмиграция”