LLena wrote:awq900 wrote:... сейчас продали с солидным плюсом.
Значит, надо ехать продавать. По всем признакам НАДО. А накатывает какой-то животный ужас
Как бы это сделать безопасно? Для собственного здоровья. Навыки-то тамошней жизни утеряны... Ну не тянет совершенно окунаться в тамошний квартирный бизнес с такими сумашедшими ценами.
Если у кого есть надежные риэлторы или еще какие практические соображения - приму с благодарностью.
lozzy wrote:Заметьте - ключевое слово "в ТО лето". Если бы я вложился В ТО лето в бумаги, то я бы удвоил капитал. Коррекция сейчас срезала примерно 30-40% от стоимости и отбросила цены на начало года. Вы готовы столкнуться с такой же коррекцией в московской недвижимости? Готовы потерять 40% от 150К? Если да - то вперед. Займите, в конце-концов, если так уверены, что цены вырастут. Не забудьте накинуть пару-тройку процентов на оформление бумаг и взятки риэлторам (лол, это нонсенс - платить взятку риэлтору).
Все уже написано здесь. http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=98543&start=350
Все мои посты на 15 странице. Риэлтера порекомендовать смогу, если все-таки решитесь. Но не советую. Дальше думайте сами.
Statistics: Posted by Scrooge McDuck — 18 Jun 2006 00:21
]]>
awq900 wrote:... сейчас продали с солидным плюсом.
Значит, надо ехать продавать. По всем признакам НАДО. А накатывает какой-то животный ужас
Как бы это сделать безопасно? Для собственного здоровья. Навыки-то тамошней жизни утеряны... Ну не тянет совершенно окунаться в тамошний квартирный бизнес с такими сумашедшими ценами.
Если у кого есть надежные риэлторы или еще какие практические соображения - приму с благодарностью.
Statistics: Posted by LLena — 17 Jun 2006 23:12
]]>
lozzy wrote:
Заметьте - ключевое слово "в ТО лето".
Заметьте - ключевое слово "в ТО лето".
возможно.
Я тут из Москвы вернулся обратоно домой, как-то больше не тянет с ними иметь бизнесс. Это скорее джунгли после Европы.
Statistics: Posted by awq900 — 17 Jun 2006 11:19
]]>
к сожалению, нет. Просто нет таких денег сейчас. Пара знакомых купили квартиры в то лето и сейчас продали с солидным плюсом.
Заметьте - ключевое слово "в ТО лето". Если бы я вложился В ТО лето в бумаги, то я бы удвоил капитал. Коррекция сейчас срезала примерно 30-40% от стоимости и отбросила цены на начало года. Вы готовы столкнуться с такой же коррекцией в московской недвижимости? Готовы потерять 40% от 150К? Если да - то вперед. Займите, в конце-концов, если так уверены, что цены вырастут. Не забудьте накинуть пару-тройку процентов на оформление бумаг и взятки риэлторам (лол, это нонсенс - платить взятку риэлтору
).Statistics: Posted by lozzy — 17 Jun 2006 09:56
]]>
lozzy wrote:Дешевого жилья в Москве не будет
Вы случаем не вложились? [/quote]
к сожалению, нет. Просто нет таких денег сейчас. Пара знакомых купили квартиры в то лето и сейчас продали с солидным плюсом.
Statistics: Posted by awq900 — 17 Jun 2006 08:31
]]>
Frecken Bock wrote:Текущий тренд я, конечно, знала. Но что-то мне показалось, что до дна-то еще есть куда падать. Август, опять-таки грядет - очень неуверенный месяц.
Ну... я тоже думал, да вот не просчитал немного
Август... До августа дожить надо. До августа еще будет ой как много всего...Frecken Bock wrote:Теперь вот другая проблема - то ли эти деньги положить в рублях в банк под 9% на полгода, то ли, пока доллар подешевел, конвертировать и в долларах положить. В конечном-то счете они мне будут нужны на жизь здесь. Но пока можно подержать и там.
Даа... Дилемма...думается мне, что через полгода доллар еще более подешевеет. Сейчас доллар зацепился за 27 рублей, но в конечном итоге поползет вниз.
Я за три месяца депозита в долларах потерял с каждого доллара в среднем около рубля с 20 копейками. Первую часть ложил когда он был 28.70, последнюю, когда 27.10, а снимал и сливал по 26.80 где-то. Не подумайте - это не я такой тупой, просто выручка такая... зеленая, и комиссии хотелось обойти, ну да ладно, это дело двадцатое...
Как вариант - разделите пополам. Половину конвертните в доллары, а половину на депо в банк. Только надо помнить, что страховка в российских банках до 100 тыс. рублей на соотношение вкладчик/банк. И кстати, 9% вроде бы маловасто. У меня на 11 месяцев под 11% годовых лежат. Сейчас ставки подросли по сравнению с тем годом.
Statistics: Posted by lozzy — 17 Jun 2006 00:31
]]>
lozzy wrote:
Ну вообщем, хороший результат. Хороший. Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
Frecken Bock wrote:Читала вот, читала здесь про "кирдык", и не выдержали нервы - продала вчера акции, которые покупала в России ровно полгода назад на часть денег от проданной квартиры.. Я не игрок, а просто хотелось подзаработать. Получилось +25% за полгода. Был подъем, когда было бы и 35%.
Ну вообщем, хороший результат. Хороший. Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
Текущий тренд я, конечно, знала. Но что-то мне показалось, что до дна-то еще есть куда падать. Август, опять-таки грядет - очень неуверенный месяц.
Теперь вот другая проблема - то ли эти деньги положить в рублях в банк под 9% на полгода, то ли, пока доллар подешевел, конвертировать и в долларах положить. В конечном-то счете они мне будут нужны на жизь здесь. Но пока можно подержать и там.
Statistics: Posted by Frecken Bock — 16 Jun 2006 23:48
]]>
lozzy wrote:
То, что вы предлагаете, называется усреднение. Я тут недавно чутка усреднился по лукойлу полштуки зелени с депозита снесло за день-два
Вообщем, если Вы понесли убыток до 1.5-2%, то лучше закрыться и забыть, если менее 6-8% то закрыться и поплакать, а если больше 10%, то молиться. Но лучше почитать про управление капиталом и не делать глупых ошибок типа усреднения.
andrey_a1 wrote:IvanGrozniy wrote:andrey_a1 wrote:Мосле того как рынок так
сильно упал можно подумать о покупке.
Подумать, оно конечно никогда не мешает. Но покупать-то еще рано.
Ну входить нужно постепенно а не всеми деньгами сразу.
Так что можно ловить особо большие провалы.
То, что вы предлагаете, называется усреднение. Я тут недавно чутка усреднился по лукойлу
полштуки зелени с депозита снесло за день-два Вообщем, если Вы понесли убыток до 1.5-2%, то лучше закрыться и забыть, если менее 6-8% то закрыться и поплакать, а если больше 10%, то молиться. Но лучше почитать про управление капиталом и не делать глупых ошибок типа усреднения.
Я сразу не прояснил, поясняю - я day-trading не занимаюст и акциями не
торгую. Я вкладываю в mutual funds и надолго.
Соответственно у меня и немного другой подход.
Усреднение называть "глупой ошибкой" - слышу впервые. Как раз именно
это является рекомендуемой стратенией, а market timing - no-no.
Но если уж на то пошло, то что я делаю - как раз именно timing с
усреднением. Но я еще с декабря-января считал что рынок еще
упадет и ожидал именно большого падения и именно в мае. Хотя
быстрый рост в январе-феврале был неожиданным и руки чесались
чего прикупить, при 20-30% роста за 3 месяца. Но он же и пугал.
И не зря.
По поводу вывода капитала я бы на стал делать поспешных выводов.
Тогда он выводится просто отовсюду, включая US, спрашивается - куда?
Причем если посмотреть в октябре-ноябре 2005 его тоже выводили.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 21:25
]]>
andrey_a1 wrote:
Ну входить нужно постепенно а не всеми деньгами сразу.
Так что можно ловить особо большие провалы.
IvanGrozniy wrote:andrey_a1 wrote:Мосле того как рынок так
сильно упал можно подумать о покупке.
Подумать, оно конечно никогда не мешает. Но покупать-то еще рано.
Ну входить нужно постепенно а не всеми деньгами сразу.
Так что можно ловить особо большие провалы.
То, что вы предлагаете, называется усреднение. Я тут недавно чутка усреднился по лукойлу
полштуки зелени с депозита снесло за день-два Вообщем, если Вы понесли убыток до 1.5-2%, то лучше закрыться и забыть, если менее 6-8% то закрыться и поплакать, а если больше 10%, то молиться. Но лучше почитать про управление капиталом и не делать глупых ошибок типа усреднения.
Statistics: Posted by lozzy — 16 Jun 2006 21:03
]]>
andrey_a1 wrote:
Я это тоже заметил в последние месяц-два. Работает это не только для РФ -
если Америка в плюсах, то и Латинская Америка/Западная Европа.
А на следующий день - РФ и Ближний Восток. Вот только сегодня
меня Россия разочаровала.
lozzy wrote:Ну и, практически золотое правило ФР РФ - следим за американскими индексами. Зеленые штаты и нефть практически автоматически означают рост у нас.
Я это тоже заметил в последние месяц-два. Работает это не только для РФ -
если Америка в плюсах, то и Латинская Америка/Западная Европа.
А на следующий день - РФ и Ближний Восток. Вот только сегодня
меня Россия разочаровала.
Поймите же наконец, что это не Россия, не ОАЭ, не Тайланд, не Мексика - это Emerging Markets. То, что мы наблюдаем сейчас называется "вывод средств". Вывод ~20 млрд. долларов (из 185) из ФР РФ вызвал обвал на 30% и более процентов. Вывод был под неосторожные слова главы ФРС - он косвенно обещал поднять планку ставки на 0.25-0.5%%, а крупные, стратегические инвесторы скорее предпочтут 6.5% в бондах, чем 85% в "эмерженси" акциях. Кроме того, цены на нефть были не очень стабильны, ну а про цены на золото и прочие металлы вам расскажут в соседней ветке
Сегодняшний день не должен вас расстраивать - бумаги не могут расти с постоянной скоростью 10% в день. Сегодняшняя незначительная корректировка никого не пугает, хотя, конечно, мы и пробили уровень вчерашнего дня при утреннем 3-5% гэпе вверх. На этом можно было хорошо заработать - а именно 4-7%, что некоторые (не я
) и сделали. На графиках было отлично видно визуально, без ТА, что все будет падать, и падать глубоко, но плавно. Поглядите свечную 15 минутку по РАО - около 11-11:15 была фигурка "могилка", которая похоронила растущий тренд фактически на весь день. Bid/ask тоже не поражал - по газпрому покупали 2 млн. бумаг, продавали 9 млн. - эхо паники недавних "оффлайновых" продаж ваучерных и прочих бумажных акций. Единственное место, куда сейчас не надо смотреть - это ростелеком. Это "карманная" спекульская бумага - ее легко двигают пакетами по 2000-5000 акций на значительные "расстояния" одна или две заинтересованные структуры. Она свободно может проскочить в день от -5 до +10%, когда все остальные бумаги падают. Совсем недавно такой бумагой была акция НорНикеля, которая потеряла смысл для спекулей по достижению цены в 4К рублей - Ростелеком (ака Тело
) стоил за последний месяц 90-125 рублей. Сейчас, когда по первому эшелону идут сильные движения, ростелеком замер на отметке в 100-107 рублей, что еще раз подтверждает тезис о манипулировнии, который в хорошие дни можно легко увидеть в "стакане" предложений. Вообщем, ИМХО пока все ок, но покупать надолго я бы сейчас не стал - думаю, что еще будет шанс прикупить немного подешевле. А внутри дня можно хорошо спекульнуть, если нервы крепкие
Statistics: Posted by lozzy — 16 Jun 2006 20:58
]]>
IvanGrozniy wrote:
Подумать, оно конечно никогда не мешает. Но покупать-то еще рано.
andrey_a1 wrote:Мосле того как рынок так
сильно упал можно подумать о покупке.
Подумать, оно конечно никогда не мешает. Но покупать-то еще рано.
Ну входить нужно постепенно а не всеми деньгами сразу.
Так что можно ловить особо большие провалы.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 17:17
]]>
lozzy wrote:Ну и, практически золотое правило ФР РФ - следим за американскими индексами. Зеленые штаты и нефть практически автоматически означают рост у нас.
Я это тоже заметил в последние месяц-два. Работает это не только для РФ -
если Америка в плюсах, то и Латинская Америка/Западная Европа.
А на следующий день - РФ и Ближний Восток. Вот только сегодня
меня Россия разочаровала.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 17:16
]]>
andrey_a1 wrote:Мосле того как рынок так
сильно упал можно подумать о покупке.
сильно упал можно подумать о покупке.
Подумать, оно конечно никогда не мешает. Но покупать-то еще рано.
Statistics: Posted by IvanGrozniy — 16 Jun 2006 16:06
]]>
IvanGrozniy wrote:
Опять вы народ в заблуждение вводите
andrey_a1 wrote:Frecken Bock wrote:Читала вот, читала здесь про "кирдык", и не выдержали нервы - продала вчера акции, которые покупала в России ровно полгода назад на часть денег от проданной квартиры.. Я не игрок, а просто хотелось подзаработать. Получилось +25% за полгода. Был подъем, когда было бы и 35%.
И зря. Самое время покупать.
Опять вы народ в заблуждение вводите
Когда это я в заблуждение вводил? Почему "опять"?
И вообще - почему в заблуждение. Мосле того как рынок так
сильно упал можно подумать о покупке. Но естественно я не
имел ввиду, что покупать нужно было именно вчера.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 15:56
]]>
lozzy wrote:
Да я вообщем не такой и спец по ценным бумагам, скорее интересуюсь. Если Вам все же интересно мое скромное мнение
andrey_a1 wrote:lozzy wrote:Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
А кстати, какие будут мнения по поводу прогноза?
Да я вообщем не такой и спец по ценным бумагам, скорее интересуюсь. Если Вам все же интересно мое скромное мнение
Ну меня в общем интересует мнение всех, кто что думает по
поводу что произойдет в ближайшем будущем.
Лично мне кажется что мы близко локального дна, но еще
некоторое время будем прыгать то сильно вверх, то сильно вниз.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 15:53
]]>
andrey_a1 wrote:
И зря. Самое время покупать.
Frecken Bock wrote:Читала вот, читала здесь про "кирдык", и не выдержали нервы - продала вчера акции, которые покупала в России ровно полгода назад на часть денег от проданной квартиры.. Я не игрок, а просто хотелось подзаработать. Получилось +25% за полгода. Был подъем, когда было бы и 35%.
И зря. Самое время покупать.
Опять вы народ в заблуждение вводите
Statistics: Posted by IvanGrozniy — 16 Jun 2006 15:06
]]>
andrey_a1 wrote:
А кстати, какие будут мнения по поводу прогноза?
lozzy wrote:Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
А кстати, какие будут мнения по поводу прогноза?
Да я вообщем не такой и спец по ценным бумагам, скорее интересуюсь. Если Вам все же интересно мое скромное мнение о ФР РФ - то мы будем по чуть-чуть рости до саммита G8 и IPO Роснефти, которое будет в середине июля. Возможны местные корректировки, конечно, но такого провала как был в мае-июне скорее всего не будет.
Ну и, практически золотое правило ФР РФ - следим за американскими индексами. Зеленые штаты и нефть практически автоматически означают рост у нас.
Statistics: Posted by lozzy — 16 Jun 2006 09:58
]]>
lozzy wrote:Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
А кстати, какие будут мнения по поводу прогноза?
Statistics: Posted by andrey_a1 — 16 Jun 2006 06:14
]]>
Frecken Bock wrote:Читала вот, читала здесь про "кирдык", и не выдержали нервы - продала вчера акции, которые покупала в России ровно полгода назад на часть денег от проданной квартиры.. Я не игрок, а просто хотелось подзаработать. Получилось +25% за полгода. Был подъем, когда было бы и 35%.
Ну вообщем, хороший результат. Хороший. Но в следующий раз, вы хоть поинтересуйтесь текущим трендом, что бы не продавать в самом низу.
Statistics: Posted by lozzy — 16 Jun 2006 05:52
]]>
Frecken Bock wrote:Читала вот, читала здесь про "кирдык", и не выдержали нервы - продала вчера акции, которые покупала в России ровно полгода назад на часть денег от проданной квартиры.. Я не игрок, а просто хотелось подзаработать. Получилось +25% за полгода. Был подъем, когда было бы и 35%.
И зря. Самое время покупать.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 15 Jun 2006 22:42
]]>
]]>
IvanGrozniy wrote:
Что-то тут не так. Вот вчера индекс RTSI -9.4%. Сегодня +3.2%
Никаких 10% роста не видно. Откуда данные-то?
lozzy wrote:Итогом закрытия шортОв стал 10% рост рынка после 10-же процентного падения вчера.
Что-то тут не так. Вот вчера индекс RTSI -9.4%. Сегодня +3.2%
Никаких 10% роста не видно. Откуда данные-то?
А, да. Я по отдельным бумагам результаты смотрел, по которым интересовался и играл. РАО +10.5%, СургутНГ + 11.3% и т.д - поглядите на stocknavigator.ru . Все говорят, что дно близко, однако уверенности нет. Вот сегодня нервы невыдержали у пиплов - стали закрывать шортЫ. РАО, собственно и болталось бы у нуля, если бы не крупняк, видимо закрывшийся "по рыночной цене" (т.е. по дури
). Поглядите на сегодняшний 30-мин график, и все увидите сами. Впрочем, если штаты закроются сегодня зелеными, то есть шанс, что мы не только не упадем, но еще и гэпнемся вверх процентов на 5, как это бывало и раньше Statistics: Posted by lozzy — 14 Jun 2006 22:26
]]>
awq900 wrote:
Дешевого жилья в Москве не будет
3DD wrote:А вот сейчас народ, у которого финансы в московской недвижимости, почувствует, что реал эстэйт маркет достиг потолка, начнет активно продавать (пока цены наверху), вот тогда настанет полная попа и российскому рынку ценных бумаг тоже. А все к этому идет уверенным шагом.
Дешевого жилья в Москве не будет
Вы случаем не вложились? А то нам будет страшно за Ваше психическое здоровье в самом ближайшем будующем...
Вот Вы привели статью в РБК в качестве примера. Кто в ней фигурирует?
Директор департамента маркетинга корпорации "ИНКОМ-Недвижимость"
Руководитель аналитического центра IRN.RU
Вице-президент Московского индустриального банка
Знаете как эта группа товарищей называется одним выражением? "Оркестр на Титанике". Подумайте над этим.
Вы в курсе, что "последним вагоном" на фондовом рынке называют истерический рост котировок бумаг, зачастую с гэпом вверх в начале дня. Подумайте и над этим тоже.
Мне очень не хочется краха рынка недвижимости, особенно американского (потому что я останусь без части прибылей
), но ничего не поделаешь - это ИМХО неизбежность. И дай бог, конечно, что бы это был не крах, не panic-sell а всего лишь коррекция на 30-40 процентов вниз.Statistics: Posted by lozzy — 14 Jun 2006 22:18
]]>
lozzy wrote:Итогом закрытия шортОв стал 10% рост рынка после 10-же процентного падения вчера.
Что-то тут не так. Вот вчера индекс RTSI -9.4%. Сегодня +3.2%
Никаких 10% роста не видно. Откуда данные-то?
Statistics: Posted by IvanGrozniy — 14 Jun 2006 22:02
]]>
A. Fig Lee wrote:Нифига себе в России скачки:
Для иностранных спекулянтов (а их 170 млрд из 185 на рынке) это не Россия, а очередной Emerging Market.
месяц назад индех был -1700, сейчас 1200+
Газпром 6 Мая - 13 рублей, сегодня - 8 рублей.
Ну, это еще не дно
Это во-первых. Во-вторых, падение было паническим - на коррекции ваши спекули обгадились и стали проливать бумаги. Впрочем, даже просадив рынок на 30% они остались в глубоком +++ потому что заработали за год около 100%. Столько давали в Хопре в 92 году, помнится Потом подтянулись местные "инвестиционные компании", которые стали открывать шорты, которые сегодня вдруг стали закрывать. Итогом закрытия шортОв стал 10% рост рынка после 10-же процентного падения вчера.Вообщем, не рынок это нифига. Так, игрушка. Но забавная
Statistics: Posted by lozzy — 14 Jun 2006 21:59
]]>
Газпром 6 Мая - 13 рублей, сегодня - 8 рублей.
Statistics: Posted by A. Fig Lee — 14 Jun 2006 12:10
]]>
3DD wrote:А вот сейчас народ, у которого финансы в московской недвижимости, почувствует, что реал эстэйт маркет достиг потолка, начнет активно продавать (пока цены наверху), вот тогда настанет полная попа и российскому рынку ценных бумаг тоже. А все к этому идет уверенным шагом.
Дешевого жилья в Москве не будет
Statistics: Posted by awq900 — 14 Jun 2006 07:51
]]>
]]>
]]>
IvanGrozniy wrote:
Оказалось ошибочным
Государства, где "было мнение" увы! давно нет Christopher wrote:Есть мнение что маркет прекратит падать и, возможно, будет подниматься до конца месяца, а потом будет снова уверенно двигаться вниз.
Оказалось ошибочным
Statistics: Posted by dlily9 — 13 Jun 2006 21:48
]]>
Christopher wrote:Есть мнение что маркет прекратит падать и, возможно, будет подниматься до конца месяца, а потом будет снова уверенно двигаться вниз.
Оказалось ошибочным
Statistics: Posted by IvanGrozniy — 13 Jun 2006 19:29
]]>
A. Fig Lee wrote:
Российские фондовые рынки рухнули на 7 процентов
Соболь?
Christopher wrote:Есть мнение что маркет прекратит падать и, возможно, будет подниматься до конца месяца, а потом будет снова уверенно двигаться вниз.
Российские фондовые рынки рухнули на 7 процентов
Акции "Газпрома" на ММВБ упали на 7,69 процента
Соболь?
Еще немного подождать и пора покупать.
Statistics: Posted by andrey_a1 — 13 Jun 2006 17:55
]]>
Japan's stock market plunged 4 percent Tuesday, its biggest one-day loss in two years, amid renewed uncertainty over the outlook for U.S. economy, Japan's biggest export market.
Statistics: Posted by A. Fig Lee — 13 Jun 2006 12:40
]]>
Christopher wrote:Есть мнение что маркет прекратит падать и, возможно, будет подниматься до конца месяца, а потом будет снова уверенно двигаться вниз.
Российские фондовые рынки рухнули на 7 процентов
Акции "Газпрома" на ММВБ упали на 7,69 процента
Соболь?
Statistics: Posted by A. Fig Lee — 13 Jun 2006 12:36
]]>
]]>
IvanGrozniy wrote:
Если народ ожидает, тогда не случится. Вот когда все успокоятся и скажут дружно, что кирдыка не будет, тогда и самое время для кирдыка. Тогда он и прийдет.
A. Fig Lee wrote:Ну где Кирдык-то? Народ заждался его, нервничает..
Придет - штрафную ему!
Если народ ожидает, тогда не случится. Вот когда все успокоятся и скажут дружно, что кирдыка не будет, тогда и самое время для кирдыка. Тогда он и прийдет.
Дык все уж уверовали что не будет. Я наверное, 1 остался до конца преданный Кирдыку. Седни взглянул на Насдак - пиво колом в горле встало.
Statistics: Posted by A. Fig Lee — 13 Jun 2006 03:36
]]>
A. Fig Lee wrote:Ну где Кирдык-то? Народ заждался его, нервничает..
Придет - штрафную ему!
Придет - штрафную ему!
Если народ ожидает, тогда не случится. Вот когда все успокоятся и скажут дружно, что кирдыка не будет, тогда и самое время для кирдыка. Тогда он и прийдет.
Statistics: Posted by IvanGrozniy — 12 Jun 2006 14:57
]]>
A. Fig Lee wrote:Ну где Кирдык-то? Народ заждался его, нервничает..
Придет - штрафную ему!
"пей до дна, пей до дна..."Придет - штрафную ему!
Statistics: Posted by Likenew — 11 Jun 2006 17:02
]]>
Statistics: Posted by A. Fig Lee — 11 Jun 2006 02:33
]]>
awq900 wrote:
Этот признак уже как года 2 обещали. Пока нефть и газ по таким ценам идут вероятность обвала невелика. Сейчас очень многие зарабатывают на вложении в квартиры.
A. Fig Lee wrote:
верный признак, что сливай воду вскоре
Этот признак уже как года 2 обещали. Пока нефть и газ по таким ценам идут вероятность обвала невелика. Сейчас очень многие зарабатывают на вложении в квартиры.
Ну тогда уже недолго осталось.
Statistics: Posted by kron — 10 Jun 2006 15:02
]]>