Galileo wrote:
Когда дома ничего не связывает, нету друзей, накоплений, люди мало путешествуют, нету интересной работы, из окна вид на лужу и всю жизнь идет дождь, всё осточертело, тогда меняется теория под то, что и дом можно менять.
Yvsobol wrote:Нельзя его менать. Период.Frecken Bock wrote:Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Когда дома ничего не связывает, нету друзей, накоплений, люди мало путешествуют, нету интересной работы, из окна вид на лужу и всю жизнь идет дождь, всё осточертело, тогда меняется теория под то, что и дом можно менять.
Он то не об этом.
Statistics: Posted by venka — 29 Jan 2008 22:35
]]>
Yvsobol wrote:
Нельзя его менать. Период.Frecken Bock wrote:Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Когда дома ничего не связывает, нету друзей, накоплений, люди мало путешествуют, нету интересной работы, из окна вид на лужу и всю жизнь идет дождь, всё осточертело, тогда меняется теория под то, что и дом можно менять.
Statistics: Posted by Galileo — 29 Jan 2008 22:02
]]>
Yvsobol wrote:
Нельзя его менать. Период.Frecken Bock wrote:Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Почему?
Зачастую люди испытывают дискомфорт, просто когда они живут в гостях. В смысле не в гостях в другой стране, а в чужом доме-квартире.
Statistics: Posted by ILT — 29 Jan 2008 21:47
]]>
Frecken Bock wrote:
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Нельзя его менать. Период.Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Statistics: Posted by Yvsobol — 29 Jan 2008 04:55
]]>
Frecken Bock wrote:
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Да, у меня мама тоже после трех недель в Москве рвалась домой (то есть в Штаты).
Statistics: Posted by bulochka — 29 Jan 2008 01:41
]]>
Yvsobol wrote: У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Ключевое слово "Домой". Домой хочется всегда. Но место дома вполне можно менять. И иногда даже очень удачно
Statistics: Posted by Frecken Bock — 29 Jan 2008 01:13
]]>
]]>
]]>
Galileo wrote:Venka, Vy ironii ne ponyali. Ja o tom i govoriu.
.
.
Statistics: Posted by venka — 28 Jan 2008 23:43
]]>
Galina28 wrote:
А если у них потребности - сидеть с подружками на лавочке во дворе. Вот, пока молодняк на работе, выйти во двор, соседям косточки перемыть. Какими современными средствами телекоммуникаций вы это осуществите?
Или это неправильные потребности? А может, неподходящая котегория родителей?
Ех, было б моей маме 55.....
Dariya wrote:Я как раз о том, что бессмысленно и даже жестоко хотеть, чтоб родители после 70-75 адаптировались к американской или вообще к какой-то другой жизни, надо постараться дать им возможность адаптироваться к своим собственным духовным потребностям. К тем, которые есть. Современные средства коммуникации в этом очень помогают.
Понятно, что чем лучше дети смогут создать условия жизни, подходящие их конкретным родителям в их конкретном состоянии и с их духовными интересами, тем лучше.
Я как раз против заявления - "Шансов адаптироваться у родителей нет".
А если у них потребности - сидеть с подружками на лавочке во дворе. Вот, пока молодняк на работе, выйти во двор, соседям косточки перемыть. Какими современными средствами телекоммуникаций вы это осуществите?
Или это неправильные потребности? А может, неподходящая котегория родителей?
Ех, было б моей маме 55.....
Потребности перемыть соседям кости - на то может бруклин быть решением всех проблем. Особенно это подходит *детям* кто живет на ист косте
В гости в бруклин не далеко ездить что с Фили что с Лонг-Айланда что с Бостона и т.п. Так родители точно будут чуствовать себя как дома только в период советского застоя, и врачей там много русскоговорящих и еды.....ям 
и Киркоров скоро вон опять приезжает. Кстати вчера была хорошая погода так бабульки сидели на Oceаn Pkwy на скамейках и прохожих молодых обсуждали (меня в том числе) 
Statistics: Posted by Tempura — 28 Jan 2008 16:35
]]>
5%- pionery, sozdajushchie sebe trudnosti, daze buduchi uze v vozraste, i pytajushchiesya s nimi uspeshno spravlyatsya. (O nih kak o kategorii- bez kritiki) libo obychnye, no bez druzej, rodstvennikov i zamknutye.
Statistics: Posted by Galileo — 28 Jan 2008 13:29
]]>
venka wrote:
Ну и зачем таким людям жить в США? Им дома лучше будет.
Galileo wrote:[Это всё реально может помочь. Кому-то даже этого не нужно.
А вот, уверен, есть и те, кому нужно будет вместо окон сделать картинки-фотографии на их привычную улицу,.
Ну и зачем таким людям жить в США?
Им дома лучше будет.У меня сейчас Мама месяц тут гостила. Последную неделю дни считала, так ей домой хотелось поскорее...
Statistics: Posted by Yvsobol — 28 Jan 2008 08:11
]]>
Galileo wrote:[Это всё реально может помочь. Кому-то даже этого не нужно.
А вот, уверен, есть и те, кому нужно будет вместо окон сделать картинки-фотографии на их привычную улицу,.
А вот, уверен, есть и те, кому нужно будет вместо окон сделать картинки-фотографии на их привычную улицу,.
Ну и зачем таким людям жить в США?
Им дома лучше будет.Statistics: Posted by venka — 28 Jan 2008 08:09
]]>
dlily9 wrote:Вам столько лет на сколько вы себя чувствуете -
подойдет многим кого я знаю, как нельзя лучше.
Старость меня дома не застанет, я в дороге я в пути
подойдет многим кого я знаю, как нельзя лучше.
Вот и я о том же:
Сравните два "графика жизни":
Мне лично больше нравится красный. Хотя формально прожили они примерно одинаково...
.
Statistics: Posted by Al Nemiga — 28 Jan 2008 05:34
]]>
kyk wrote:
Что остается?
Такой возможности нет.Galileo wrote: Как видится мне, сто тыс. за год в доме для престарелых -
И такой тоже.Galileo wrote: И самому быть по возможности на близком расстоянии. .
Что остается?
Я не знаю, Kyk ...
При переезде, чтобы родителям не было грустно, послать в библиотеку учить англиский язык можно ЗАБЕСПЛАТНО (не знаю, по всему ли США такое), "научить интернету" (С) - это обязательно, научить читать новости, пользоваться электронными почтовыми ящиками - обязательно, пользоваться смсками - обязательно. Звонить друзьям по праздникам или не по праздникам для галочки, а так - обязательно. Найти знакомого, который будет ответственнен за лекарства - не уверен, можно ли пересылать лекарства с родины, но об этом хорошенько подумать.
Это всё реально может помочь. Кому-то даже этого не нужно.
А вот, уверен, есть и те, кому нужно будет вместо окон сделать картинки-фотографии на их привычную улицу, арендовать место возле дома для магазина с русскими продавщицами и рублями вместо долларов, в 6 утра ставить будильник с записью петухов из родной деревни, на заборе соседа написать "это дача соседей" и нарисовать там грядку и с тяпкой бабу машу, попой кверху и не забыть сделать манекены соседей-бабушек, сидящих на скамейке, и чтобы они каждый день рассказывали истории 20-летней давности, пускай каждые 25 дней одни и те же....
Statistics: Posted by Galileo — 27 Jan 2008 23:27
]]>
Al Nemiga wrote:
Но возможно умереть мододым
.
Dariya wrote:Галина, у людей всех категорий, а не только у родителей есть общее - они все стареют и изменить это невозможно.
Но возможно умереть мододым
.
Вам столько лет на сколько вы себя чувствуете -
Старость меня дома не застанет, я в дороге я в пути
подойдет многим кого я знаю, как нельзя лучше.
Оказывается эта фразa очень популярна в Google
Statistics: Posted by dlily9 — 24 Jan 2008 23:31
]]>
Dariya wrote:вас никто не обязывал выслушивать то, что я думаю.
это и к вам относится. Видите ли, когда кто-то противоречит себе же в каждой фразе, то чтоб не "исказить" такого мыслителя приходится цитировать длиннющие пoсты. А вот это как раз и не приветствуется правиламиDariya wrote:правилами в том числе и этого форума -не обрывать незаконченную фразу так, что это полностью искажает ее смысл..
Statistics: Posted by Volnushka — 24 Jan 2008 23:13
]]>
Dariya wrote:Галина, у людей всех категорий, а не только у родителей есть общее - они все стареют и изменить это невозможно.
Но возможно умереть мододым
.
Statistics: Posted by Al Nemiga — 24 Jan 2008 23:12
]]>
Galina28 wrote:А если у них потребности - сидеть с подружками на лавочке во дворе. Вот, пока молодняк на работе, выйти во двор, соседям косточки перемыть. Какими современными средствами телекоммуникаций вы это осуществите?
Никакими. Лавочку с подружками и двор вывезти невозможно.
Или это неправильные потребности?
Почему неправильные? Нормальные.
До тех пор пока эти потребности приоритетеные и есть возможность их удовлетоворять все ок.
Однако, можно потерять возможность удовлетворять эти потребности никуда не переезжая.
Здоровье не позволит во двор выходить и на лавочке сидеть.
Подружки перестанут выходить (разъедутся, умрут...)
Лавочки не станет, вместо нее построят ... гараж.
И т д.
Если маме, которая любила сидеть на лавочке, прийдется переехать в Америку, то не стоит хотеть, чтоб она приспособилпась к американской жизни, имхо. Вполне хорошо будет, если она просто приспособиться к жизни, которая ей теперь по силам и найдет в ней какие-то другие интересы, к американскости возможно никакого отношения не имеющие.
А может, неподходящая котегория родителей?
Галина, у людей всех категорий, а не только у родителей есть общее - они все стареют и изменить это невозможно.
Ех, было б моей маме 55.....
Через 5 лет ей все равно будет 60, а потом 65 и т д...
Ведь вашей маме уже было 55 и жизнь не остановилась...
Что толку, если я здесь скажу - "эх, если бы моя мама была жива..."
Вы меня пожалеете... я вас тоже жалею... мы все друг друга жалеем...
Но топик вроде не об этом.
Я пытаюсь донести простую мысль - родителей не надо стремиться адаптировать так как это кажется правильным детям. Сама в свое время делала такую ошибку по отношению к родителям, но мы были в одном городе и ошибку было легче исправить.
Statistics: Posted by Dariya — 24 Jan 2008 21:47
]]>
Volnushka wrote: я-то не обязана за вами следовать, не так ли?
Прежде всего вы не обязаны читать то, что я пишу и вас никто не обязывал выслушивать то, что я думаю.
Oбалденная фраза.Её всем надо взять на вооружение
Прежде всего надо взять на вооружение обычные правила, в том числе и этого форума - не обрывать незаконченную фразу так, что это полностью искажает ее смысл.
Сори, но меня тоже к счастью никто не обязывает продложать беседу в предложенном вами тоне.
Statistics: Posted by Dariya — 24 Jan 2008 21:10
]]>
Dariya wrote:И что все также с сиреной на пенсии ездит?
Нет. У него права забрали. Сейчас пьет. Все равно, говорит, намного лучше, чем в Канаде: пойло дешевое 24/7 и на каждом углу.
Я подозреваю, что недоступность дешевой выпивки была одной из причин отъезда.
.
Statistics: Posted by Al Nemiga — 24 Jan 2008 17:18
]]>
Dariya wrote:Я как раз о том, что бессмысленно и даже жестоко хотеть, чтоб родители после 70-75 адаптировались к американской или вообще к какой-то другой жизни, надо постараться дать им возможность адаптироваться к своим собственным духовным потребностям. К тем, которые есть. Современные средства коммуникации в этом очень помогают.
Понятно, что чем лучше дети смогут создать условия жизни, подходящие их конкретным родителям в их конкретном состоянии и с их духовными интересами, тем лучше.
Я как раз против заявления - "Шансов адаптироваться у родителей нет".
Понятно, что чем лучше дети смогут создать условия жизни, подходящие их конкретным родителям в их конкретном состоянии и с их духовными интересами, тем лучше.
Я как раз против заявления - "Шансов адаптироваться у родителей нет".
А если у них потребности - сидеть с подружками на лавочке во дворе. Вот, пока молодняк на работе, выйти во двор, соседям косточки перемыть. Какими современными средствами телекоммуникаций вы это осуществите?
Или это неправильные потребности? А может, неподходящая котегория родителей?
Ех, было б моей маме 55.....
Statistics: Posted by Galina28 — 24 Jan 2008 15:32
]]>
Dariya wrote: Я думаю ваши родители и так все знают, просто с вами не делятся.
Оказывается вы всё про всех знаете. И причём про все возрастные категории о к-рых идёт речь и о к-рых не идёт. Вам лучше знать о какой категории вы ведёте речь, но я-то не обязана за вами следовать, не так ли? Тем более, что в заголовке об этом ничего не сказаноOбалденная фраза.Её всем надо взять на вооружениеDariya wrote: бессмысленно и даже жестоко хотеть, чтоб родители после 70-75 адаптировались к американской или вообще к какой-то другой жизни
Ну тогда вы неплохо это скрываетеDariya wrote: Я как раз против заявления - "Шансов адаптироваться у родителей нет".
Statistics: Posted by Volnushka — 24 Jan 2008 12:58
]]>
Volnushka wrote:Что касается тех, кому 50, то ...проблемы как бы и нет или, скажем так, у них те же проблемы, что у многих эмигрантов. Активные люди. Не стала бы их выделять в так называемую категорию "родителей"
Они выделяются вне зависимости от вашего желания
Понятно, что речь идет о тех, кто ближе к 60. Нампомню - в России женщины выходят на пенсию в 55, мужчины в 60. И как бы нам не хотелось разница между 40 и 60 очень большая.Ну а вот представляете,дожили. Балласт, канешна, что и говоритьDariya wrote: До 78 лет еще дожить надо.
Странная у вас реакция. Я ведь ясно написала, что себя позиционирую с родителями. При этом, баластом ни себя, ни мужа, если Бог даст удасться дожить и пережить, не считаю.
эк как вы резво всё решили за старичков. Надо будет моего родителя ознакомить с вашим глубокомысленным рассуждением и со статистикой и типа "отрезвить".
Я думаю ваши родители и так все знают, просто с вами не делятся.
Особенно, если они наблюдали старение и уход из жизни своих родителей.
На моих глазах старели и умирали 7 моих близких родственников..., так что я хорошо знаю как это происходит и иллюзий не питаю.
Страшно подумать какой сценарий вы уготовили тем , кому за 80. Типа , если уж дожили "за" , то иметь какие-то духовные потребности, ваше, блажь да и только
Не выдумывайте!
Все очень разные. Один в 80 по европам сам ездит, а другой настолько ничего не помнит, что приходится кран от газа уносить, у третьего пропадает интерес практически ко всему, кроме тех книг, которые он в молодости любил, причем все эти люди профессора в точных науках... Для кого-то переезд из одного района города в другой район катастрофа, а оставить одного человека уже нельзя....Никто не знает как оно и что у кого будет.
Я как раз о том, что бессмысленно и даже жестоко хотеть, чтоб родители после 70-75 адаптировались к американской или вообще к какой-то другой жизни, надо постараться дать им возможность адаптироваться к своим собственным духовным потребностям. К тем, которые есть. Современные средства коммуникации в этом очень помогают.
Понятно, что чем лучше дети смогут создать условия жизни, подходящие их конкретным родителям в их конкретном состоянии и с их духовными интересами, тем лучше.
Я как раз против заявления - "Шансов адаптироваться у родителей нет".
Statistics: Posted by Dariya — 24 Jan 2008 10:37
]]>
bulochka wrote:Главное - не забывайте, что прежде чем решать проблему адаптации, Вам придется решать проблему того, как родителям получить медицинское обслуживание. И на этот вопрос простого ответа нет, по крайней мере в США, так что может оказаться, что привезти родителей сюда просто непосильно.
спасибо за отклик
Statistics: Posted by Zelenaya — 24 Jan 2008 01:43
]]>
Dariya wrote: Здесь обсуждают не только тех родителей, кому под 80, но и тех, которым под 70 и даже тех, которым 50-60.
Что касается тех, кому 50, то ...проблемы как бы и нет или, скажем так, у них те же проблемы, что у многих эмигрантов. Активные люди. Не стала бы их выделять в так называемую категорию "родителей"Ну а вот представляете,дожили. Балласт, канешна, что и говоритьDariya wrote: До 78 лет еще дожить надо.
эк как вы резво всё решили за старичков. Надо будет моего родителя ознакомить с вашим глубокомысленным рассуждением и со статистикой и типа "отрезвить".Dariya wrote: По сути. В 78 лет у большинства людей запросы на развлечения сильно уменьшены. Если они не спсобны обучиться пользоваться инетом, то он им как правило и не нужен. А те, кому нужен - способны. ....Если пожилого человека охватывает паника при входе в кафе, то ему туда и не надо.
Прям как в фильме "Доживём до понедельника". "Она ведь , старая перечница, хочет знать...."Страшно подумать какой сценарий вы уготовили тем , кому за 80. Типа , если уж дожили "за" , то иметь какие-то духовные потребности, ваше, блажь да и только
Statistics: Posted by Volnushka — 24 Jan 2008 00:25
]]>
2. Поселиться в доме для пожилых, где есть несколько других русскоязычных семей и появились новые друзья и круг общения.
3. Мама научилась водить машину - это нам далось с трудом, поскольку ни она, ни папа никогда не водили, но теперь она уже много лет ездит и очень довольна своей самостоятельностью. Говорила, что при возвращении из поездки в Россию она села в свою машину и тут же почувствовала себя дома.
4. Папа учился в комьюнити колледже, и получал от этого большое удовольствие - у него хорошо шел английски и сочинения. У мамы с языком хотя и хуже, но фильмы с субтитрами она смотрит с удовольствием, и книги и газеты читает со словарем. Вот на днях обсуждали с ней показ постановок по Джейн Остен по телевизору - она все их с интересом смотрит, так же как и трансляцию оперы из Нью-Йорка, да и многое другое.
5. Научились пользоваться общественным транспортом и библиотекой, а также интернетом - все это им очень помогает, особенно интернет - там и русские новости, и "Эхо Москвы", и программа нью-йоркской станции с классической музыкой, и е-мейл.
Что по-прежнему является проблемой - английский. Если нужно общаться с чиновниками или врачами по-английски - часто мне приходится помогать (обычно на расстоянии, что не всегда легко). Если дети живут рядом, то такие вопросы, наверное, решаются проще (но тогда может не быть таких же возможностей для общения с русскоязычными знакомыми).
Да, мои родители никогда не обладали "статусом", и были морально готовы к переменам, поэтому даже работа уборщиками в Армии Спасения рассматривалась ими как новый опыт, а не ужасное унижение.
Главное - не забывайте, что прежде чем решать проблему адаптации, Вам придется решать проблему того, как родителям получить медицинское обслуживание. И на этот вопрос простого ответа нет, по крайней мере в США, так что может оказаться, что привезти родителей сюда просто непосильно.
Statistics: Posted by bulochka — 23 Jan 2008 14:49
]]>
Volnushka wrote:Где ж полно? Вы назвали только парочку предположительных возможностей.
Мне кажатся не парочку, а больше. Назовите еще - интересно и полезно услышать.
И далеко не все в 78 лет могут научиться пользоваться Интернетом.
И далеко не все могут решиться заходить в кафе "без языка", даже , если их "натренировали". Любой вопрос официантки ввергает в панику.
Здесь обсуждают не только тех родителей, кому под 80, но и тех, которым под 70 и даже тех, которым 50-60.
И это все очень разный возраст.
До 78 лет еще дожить надо.
Ознакомтесь со средней продлолжительностью жизни в России и в СНГ. Отрезвляет.
По сути. В 78 лет у большинства людей запросы на развлечения сильно уменьшены. Если они не спсобны обучиться пользоваться инетом, то он им как правило и не нужен. А те, кому нужен - способны. Я это вижу на близких примерах родственников.
Если пожилого человека охватывает паника при входе в кафе, то ему туда и не надо.
Все это происходит с пожилыми людьми не только из-за переезда через океан, а просто потому что они стареют.
Бывает они в квартире родственников, которые живут рядом, плохо ориентироваться начинают.
Что же касается русских книг и дисков, то не назвала бы это адаптацией к американской жизни
Да не надо людям в 78 лет адаптироваться к американской жизни! Им надо просто адаптироваться к жизни на новом месте и по возможности исключить чуждую им специфику.
Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 14:09
]]>
from Siberia with love wrote:Да родите им парочку внуков если еще нет - они будут счастливы и вы давольны, потом познакомяться с такими-же бабушками/дедушками в той же церкви и будут еще вас прости подвезти на какой нибудь семинар по вязанию Это если вы живете в большом городе и ваши родители не из тех кто ездил в России с мигалками.
Это если вы живете в большом городе и ваши родители не из тех кто ездил в России с мигалками.Безо всяких мигалок совсем не все современные бабушки и дедушки готовы стать счастливыми только потому что на постоянной основе будут востребованы в качестве бебиситеров. Они могут стать счастливыми, если будут востребованы как воспитатели, но это совсем не всем родителям деток нравится. И я их понимаю. Так что здесь тоже не все так просто.
Они зовут нас назад возврашаться, демонстрируя при каждом нашем визите как у них становится все лучше и благоустроеннее.
Для меня тоже был бы лучший вариант, чтоб дети вернулись. Если все будет также благоустроено и налажено еще лет 5-10, то есть будет пройдена точка возврата и будет хоть какая-то прозрачность , будут нормально работать законы и экология не дойдет до точки, то думаю для нас всех это будет лучший вариант. Ну а если нет... то тогда и думать будем.
Пока нам тоже рано об этом думать.
Но понятное дело тема очень волнует. У нас тоже один ребенок.
Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 13:38
]]>
Dariya wrote: Безлимитный интернет. Научиться пользоваться несколькими сайтами можно почти всех родителей лет до 80 думаю.
Возможность заказывать русские книги и фильмы.
Научить ходить в близлижайщие кафе и ресторанчики - несколько раз сходите с ними, дальше они сами, если захотят....
Полно самых простых и доступных бытовых вещей, которые сделают жизнь родителей вполне приемлимой....
Где ж полно? Вы назвали только парочку предположительных возможностей.Возможность заказывать русские книги и фильмы.
Научить ходить в близлижайщие кафе и ресторанчики - несколько раз сходите с ними, дальше они сами, если захотят....
Полно самых простых и доступных бытовых вещей, которые сделают жизнь родителей вполне приемлимой....
И далеко не все в 78 лет могут научиться пользоваться Интернетом.
И далеко не все могут решиться заходить в кафе "без языка", даже , если их "натренировали". Любой вопрос официантки ввергает в панику.
Что же касается русских книг и дисков, то не назвала бы это адаптацией к американской жизни
Statistics: Posted by Volnushka — 23 Jan 2008 13:19
]]>
Nyurka wrote:Здесь приходится начинать все с нуля
Мне кажется это по сути неправильный подход. Не надо родителям начинать все с нуля. Им вообще не надо планировать начинать новую жизнь, а надо продолжать старую, просто в другом месте, если складывается так, что это для всех лучше.
Поэтому даже самая хорошая квартира, машина и поездки переезд не компенсируют.
Конечно, если дома есть возможность продолжать строить свою жизнь так, как устраивает, то это никакая вилла на океане не компенсирует.
Мои против переежать и я считаю, что это в общем правильно, имхо здесь далеко не всем хорошо и ехать сюда не всем стоит. Посмотрим как будет дальше....
Я тоже считаю, что переезжать имеет смысл только тогда, когда по каким-то причинам (физическим, психологическим, материальным) уже нет возможности продолжать дома вести ту жизнь, которая устраивает, поэтому и заходит разговор о переезде. То есть компенсировать уже по большому счету нечего.
Тогда хорошая квартира и вообще обустроенный быт, хорошие коммуникации и возможность быть включенным в свою прежнюю жизнь, помогут не начинать с нуля новую жизнь, а продолжать свою старую
в другом месте, но со своими детьми.Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 13:07
]]>
Al Nemiga wrote:Не подъезжает больше персональный шофер к подъезду, нельзя включить сирену, чтобы объехать пробку, в банках не предлагают пройти в VIP-lounge, врачи не принимают вне очереди...
Все это переживается очень болезненно -- тесть, кстати, уехал назад, не выдержал...
Все это переживается очень болезненно -- тесть, кстати, уехал назад, не выдержал...
И что все также с сиреной на пенсии ездит?
Зная систему - сомневаюсь.
Думаю, когда статусность очень зачима, то "статусного пенсионера" поджидают большие разочарования. Тоже выходит ему надо заранее готовиться к тому, что статус на пенсии совсем не то, что при делах.
Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 12:44
]]>
kyk wrote:А если наступит время, когда родтель(и) не смжет сам себя обслуживать и родственников, которые это будут делать -нет. Как тогда быть?
Тогда и решать. Когда уже есть реальные предвестники. Если ситуация реально безвыходная - и для детей, и для родителя и речь идет о выживании, то на все то, о чем мы здесь говорим (тв, транспорт, скука и пр), не заморачиваются, а просто терпят лучшее из худшего. К тому же многие вопросы ( о скуке например) отпадают сами собой Запросы-то у старых и больных людей, которые не могут себя обслужить, сильно сокращаются.Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 12:21
]]>
Galileo wrote:Родителям нету шансов адаптироваться.
Адаптироваться к чему? Адаптироваться к тому, что бы в 60 жить такой же жизнью как в 40, а в 50 как в 30? Так к этому и дома нет шансов адаптироваться.
Это я вам как родитель говорю.
Адаптироваться к той реальности, которая есть и к себе в этой реальности вполне можно.
Просто надо понимать, что ты можешь получить, а что нет. И в этом дети могут родителям помочь. Дать достоверную информацию. (только сначала самим разобратья надо как следует)
Некоторые люди вообще так и не могут адаптироваться к тому, что стареют, что дети выросли, женились и вообще живут своей жизнью -тут уж ничего не поделаешь
Вы их пробовали запереть дома, отключить телефон, выключить телевизор и запретить видеться с друзьями? Если да и они бы смогли продержаться, то месяц будет интересно им тут ходить по музеям и смотреть на людей, посмотреть на американские вывески. На этом всё закончится, хоть Вы им снимете 4-бедрумный апартмент с видном на океан и служанку пыль протирать купите.
Что за дикое предложение?
Если по какой-то причине родителям приходится поменть свое место жительства и переехать туда, где живут дети, то условия жизни имеют огромное значение.
Хорошие аппартамент с видом на океан, служанка вытирающая пыль, рядом в получасе езды дети, которые периодически заходят в гости и до которых родители сами могут добраться, налаженный канал получения хорошей еды, включенные телефоны с возможностью болтать хоть часами со своими друзьями оставшимися дома + мобильный с хорошими планами, столько же каналов русского ТВ как в России через компьютер. Безлимитный интернет. Научиться пользоваться несколькими сайтами можно почти всех родителей лет до 80 думаю.
Возможность заказывать русские книги и фильмы.
Научить ходить в близлижайщие кафе и ресторанчики - несколько раз сходите с ними, дальше они сами, если захотят.
Если родители молодые, лет до 65 и их работа дома была хоть как-то связана с творчеством, то при современных коммуникациях они вполне могут продолжать частично работать и находясь в другой стране.
Можно, к примеру, легко давать серьезное интервью в прямом эфире российского радио по мобильному телефону, находясь в купальном костюме на пляжах Атлантики
Полно самых простых и доступных бытовых вещей, которые сделают жизнь родителей вполне приемлимой, если на самом деле для них была необходимость переезжать.
Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 12:07
]]>
Black_Cat wrote:А то вот у меня - ну сделала маме статус резидента, она сюда приехала - и НИЧЕГО не хочет 
- ни минимально попытаться язык понять, ни телевизор смотреть ни на одном из языков ( у нас половина каналов - на английском, половина - на французском, мама в школе учила французский, в институте - английский), ни на улицу выйти, ни поехать куда-либо, да и вообще ничего. 
- ни минимально попытаться язык понять, ни телевизор смотреть ни на одном из языков ( у нас половина каналов - на английском, половина - на французском, мама в школе учила французский, в институте - английский), ни на улицу выйти, ни поехать куда-либо, да и вообще ничего. А почему вы не предоставили ей возможность смотреть русское телевиденье?
Это же сейчас не сложно и не дорого. Можно прикупить русские каналы через кабель -и те, которые идут в России, и те которые идут в США-Канаде. Можно через компьютер вообще все каналы смотреть, причем и из архива брать. Это тоже совсем недорого стоит.Мы когда в гости приезжаем смотрим некоторые передачи, которые хотели давно посмотреть дома, но не успели. (Дома мв тоже, конечно, так иногда смотрим - через компьютер, но дома времени меньше на это)
.... - просидела полгода перечитывая завезенную мной сюда библиотеку на русском, да решая кроссворды из русских газет.
А почему вы не заказываете ей новые русские фильмы? Сейчас, например, все "Ликвидацию" смотрят и хвалят. Книги тоже можно заказывать.
Сори, но мне кажется не только вша мама не может адаптироваться к новой реальной ситуации, но и вы тоже не используете то, что у вас под рукой.
Statistics: Posted by Dariya — 23 Jan 2008 11:29
]]>
ILT wrote:Сколько лет родителям? Собираются ли они учиться, работать? От этого много зависит.
сейчас им по 55-58, активные, занимаются спортом
но это вопрос не ближайшего времени, мы и сами-то еще не переехали
просто надо сообщить родителям свои намерения и заранее подготовить аргументыв этом вы все нам очень помогли, спасибо большое
Statistics: Posted by Zelenaya — 23 Jan 2008 10:55
]]>
Galileo wrote: Как видится мне, сто тыс. за год в доме для престарелых -
Такой возможности нет.И такой тоже.Galileo wrote: И самому быть по возможности на близком расстоянии. .
Что остается?
Statistics: Posted by kyk — 23 Jan 2008 07:08
]]>
kyk wrote:
А если наступит время, когда родтель(и) не смжет сам себя обслуживать и родственников, которые это будут делать -нет. Как тогда быть?Galileo wrote: и жить дома с какими-никакими больницами и врачами за шоколадку-денежку, деревушками и электричками (не о своих пишу, а о большинстве), чем закончить тут в домах для престарелых.
Не на все вопросы есть мгновенные ответы. Над этим всем нужно задумываться до переездов в тёплые края, и любое решение можно подвергнуть критике. Как видится мне, сто тыс. за год в доме для престарелых - за такие деньги уж лучше пять медсестер с няньками на родине купить и круглосуточную машину скорой помощи у подъезда. И самому быть по возможности на близком расстоянии.
Как говорится, лучше жить дома, богато, в здоровье и много путешествовать.
Statistics: Posted by Galileo — 23 Jan 2008 06:47
]]>
Galileo wrote: и жить дома с какими-никакими больницами и врачами за шоколадку-денежку, деревушками и электричками (не о своих пишу, а о большинстве), чем закончить тут в домах для престарелых.
А если наступит время, когда родтель(и) не смжет сам себя обслуживать и родственников, которые это будут делать -нет. Как тогда быть?Statistics: Posted by kyk — 23 Jan 2008 05:56
]]>
from Siberia with love wrote:
Да родите им парочку внуков если еще нет - они будут счастливы и вы давольны, потом познакомяться с такими-же бабушками/дедушками в той же церкви и будут еще вас прости подвезти на какой нибудь семинар по вязанию Это если вы живете в большом городе и ваши родители не из тех кто ездил в России с мигалками.
Ну а вообще это конечно все очень индивидуально и многое зависит от того насколько вы близки со своими родителями и от того как им живется сейчас в России, а многим живется там сейчас очень даже не плохо....
Мои родители не хотят переезжать, это притом что я только одна дочь и досматривать их придется мне так или иначе (дай Бог им здоровья еще на многие годы) Они зовут нас назад возврашаться, демонстрируя при каждом нашем визите как у них становится все лучше и благоустроеннее. Приезжали сюда неоднократно, нравится, но только погостить, насовсем - низачто!
Zelenaya wrote:расскажите, пожалуйста, кто перевозил родителей, с какими сложностями сталкивались? речь не о документах/визах/прочем
как решается языковой барьер, например?
с какими еще трудностями они могут столкнуться?
заранее спасибо
Да родите им парочку внуков если еще нет - они будут счастливы и вы давольны, потом познакомяться с такими-же бабушками/дедушками в той же церкви и будут еще вас прости подвезти на какой нибудь семинар по вязанию
Это если вы живете в большом городе и ваши родители не из тех кто ездил в России с мигалками.Ну а вообще это конечно все очень индивидуально и многое зависит от того насколько вы близки со своими родителями и от того как им живется сейчас в России, а многим живется там сейчас очень даже не плохо....
Мои родители не хотят переезжать, это притом что я только одна дочь и досматривать их придется мне так или иначе (дай Бог им здоровья еще на многие годы) Они зовут нас назад возврашаться, демонстрируя при каждом нашем визите как у них становится все лучше и благоустроеннее. Приезжали сюда неоднократно, нравится, но только погостить, насовсем - низачто!
От себя могу добавить как от дитя, привозившего сюда родителей: дома даже не то что такси, а транспорт воспринимается общественный более терпимо - по приколу, что ли. Видели они и тут переполненный трэйн на Ўолл-Стріт, во где удивления было
Как?!!! В Центре планеты!!! Нельзя войти!!!!! Лучше пусть ездят в Варшаву-Парыж-Венецию на старость лет скромно раз в год и жить дома с какими-никакими больницами и врачами за шоколадку-денежку, деревушками и электричками (не о своих пишу, а о большинстве), чем закончить тут в домах для престарелых.
Statistics: Posted by Galileo — 23 Jan 2008 05:13
]]>