мой сайт. где разместить?

[Nataly Marchouk]

Наверное смешной вопрос, но сама не справляюсь, надеюсь на благородных джентельменов (или леди [img:469932578e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:469932578e])
Написала свой сайт (что само по себе для меня великое достижение, так как ничего общего с программированием не имею [img:469932578e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:469932578e]) Находится он пока на нашем домашнем компьютере, но хотела бы подстраховаться и разместить где-то в надежном месте, если чего... Не посоветуете ли возможные варианты? и еще вопрос: чего надо сделать для безопасности сайта? пароли там какие-нибудь или ничего уже не поможет, если кто вдруг решит его поломать [img:469932578e]images/smiles/icon_sad.gif[/img:469932578e] ?
Заранее благодарна!
Наталья

[Pavel]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:96d162edfe]Наверное смешной вопрос, но сама не справляюсь, надеюсь на благородных джентельменов (или леди [img:96d162edfe]images/smiles/icon_smile.gif[/img:96d162edfe])
Написала свой сайт (что само по себе для меня великое достижение, так как ничего общего с программированием не имею [img:96d162edfe]images/smiles/icon_smile.gif[/img:96d162edfe]) Находится он пока на нашем домашнем компьютере, но хотела бы подстраховаться и разместить где-то в надежном месте, если чего... Не посоветуете ли возможные варианты? и еще вопрос: чего надо сделать для безопасности сайта? пароли там какие-нибудь или ничего уже не поможет, если кто вдруг решит его поломать [img:96d162edfe]images/smiles/icon_sad.gif[/img:96d162edfe] ?
Заранее благодарна!
Наталья[/i:96d162edfe]<HR></BLOCKQUOTE>

Наталья, я не совсем понял. Что значит "сайт" в данном контексте? Набор html файлов? Или у вас стоит дома сервер, доступный из интернет?

[Nataly Marchouk]

Извините за некорректно поставленный вопрос, Павел!
наверное дело обстаит именно так как Вы сказали [img:44abb2443e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:44abb2443e] То есть дома сервер доступный из интернет и соответственно набор ХТМЛ файлов [img:44abb2443e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:44abb2443e]

[webdeveloper]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:f49a69945f]Извините за некорректно поставленный вопрос, Павел!
наверное дело обстаит именно так как Вы сказали [img:f49a69945f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f49a69945f] То есть дома сервер доступный из интернет и соответственно набор ХТМЛ файлов [img:f49a69945f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f49a69945f][/i:f49a69945f]<HR></BLOCKQUOTE>

Нужно установить на этом компьютере веб сервер и потом уже Ваш сайт станет доступен для остальных.

[Pavel]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:c0eec97edd]Извините за некорректно поставленный вопрос, Павел!
наверное дело обстаит именно так как Вы сказали [img:c0eec97edd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c0eec97edd] То есть дома сервер доступный из интернет и соответственно набор ХТМЛ файлов [img:c0eec97edd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c0eec97edd][/i:c0eec97edd]<HR></BLOCKQUOTE>

Давайте уточнять дальше [img:c0eec97edd]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c0eec97edd] Какой тип веб сервера стоит у вас на компьютере дома, какое вы используете соединение?

[Petrovich]

Pavel, Webdeveloper пока вы тут обсуждаете, что как где и чего, я уже сходил на сайт Nataly Marchouk [img:aaadacd854]images/smiles/icon_smile.gif[/img:aaadacd854]

[Pavel]

Да, я как-то не догадался посмотреть в профайл [img:dfacbf7dfc]images/smiles/icon_smile.gif[/img:dfacbf7dfc]

Понятно. Сервер - IIS5, по-видимому на Windows2000.

Обеспечение безопасности сервера - для некоторых фулл тайм джоб, и не такой он легкий, этот джоб.

Наталья, в-общем, держите на своей машине последнюю версию сервиспака, и за обновлениями следите (на http://www.microsoft.com раздел downloads для вашей операционной системы). Держите журнал того, какие обновления уже были поставлены (благо, они сортированы по дате), что ничего случайно не пропустить. Можете поставить себе firewall - с этим http://www.zonealarm.com справиться (его надо будет поставить на medium security, иначе до вашего сервера вообще не достучиться никто). Таким образом безопасность будет вполне приличная для домашнего компьютера на базе Windows.

Если что-то непонятно - спрашивайте.

PS: А доменное имя вы регистрировать будете, или будете ip адрес сервера давать?

[yMHuk]

Что меня удивляет в нашей довольно технарской Приветовской тусовке, -- то ли нежелание, то ли неготовность взрослых и наделенных, как правило, жизненным опытом и здравым смыслом дяденек (и тетенек) посмотреть на мир чужими глазами, и спуститься с "высот своего профессионализма" до уровня нормальных людей, не обремененных способностью сформулировать вопрос так, чтобы отвечая на него можно было с пользой снобистски побряцать хламом, скопившимся в голове.

Зачем мы все сюда ходим? Ну, в самом деле, в большинстве своем, -- не повыпендриваться же. Чаще всего -- поболтать, или -- за помощью.

Здесь периодически задаются довольно чайниковские вопросы. И почему-то мудрости нашей в целом замечательной тусовке ответить на том уровне, на котором задан вопрос, т.е., понятно для спрашивающего, хватает у единиц. Ну, вот, например, Владимир Чередниченко отвечает почти всегда, когда его не выводят из себя, по делу. Еще -- несколько человек. Я сейчас -- даже не про вопрос Натальи. Из недавних примеров -- топик про DBA-ство...

Не претендую на то, что способен сам ответить внятно и нарисовать всеобъемлющую картину -- на то нас здесь много, и хватает гораздо лучше меня владеющих предметов специальистов, но скорее всего -- Наталье надо было рассказать, что имея свой тематический сайт, неплохо бы зарегистрировать домен. Легко доступно это удовольствие долларов за 15 в год. Сейчас, например, не занято доменное имя www.RussianFolkInAmerica.com (или .org, .net).

Два термина, которые полезно знать, собираясь завести сайт: "хостинг доменного имени" (оно же DNS hosting), и собственно хостинг файлов. Здесь -- неплохо бы человеческим языком объяснить "для чайников" что это такое...

Разместить сайт можно как дома, так и на сервере компании, которая предоставляет услуги хостинга. Искать эти компании можно по рейтингам, список которых доступен здесь. Если покупать профессиональный хостинг, привязкой имени к Вашим файлам, и заведением для Вас почтовых ящиков с именем домена занимается хостинг-провайдер. Для такого небольшого сайта, как у Натальи, хостинг может стоит от десятки в месяц и меньше.

В Натальином случае, скорее всего, можно оставить сайт на домашнем компьютере. Здесь необходим рассказ про то, как привязать зарегистрированное имя домена к домашнему серверу и настроить почтовый ящик с именем домена...

Ну и так далее.

А фразочки типа "иначе товарищ уже б читал technet.oracle.com, а не вопросы всякие спрашивал [img:994e02f385]images/smiles/icon_razz.gif[/img:994e02f385]" -- вызывают недоумение. Товарищ ведь мог и не догадаться, что надо ЭТО читать. Он там, может, не был никогда...

[ 20-04-2001: Message edited by: yMHuk ]

[Pavel]

Умник, представьте себе, я совершенно не владею телепатией. Не могу я залезть в чужой ум и узнать, что ум знает, а чего он не знает. Поэтому стараюсь объяснить по возможности сильно в технические подробности не вдаваясь, полагаясь на то, что что такое service pack и firewall, знают практически все. Но и долго разжевывать насчет того, что такое DNS, как он работает и прочее тоже сначала не стараюсь - так никакого времени не хватит. Но на случай, если все же это непонятно, всегда говорю, что объясню, если что-то вдруг непонятно. Если вы найдете время и посмотрите, если кто-то мне задавал вопрос с просьбой объяснить какой-то технический момент, я никогда не отказываю. Ваш сарказм неуместен.

[yMHuk]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Pavel:
[i:700bfdc299]///если кто-то мне задавал вопрос с просьбой объяснить какой-то технический момент, я никогда не отказываю. Ваш сарказм неуместен.[/i:700bfdc299]<HR></BLOCKQUOTE>

Павел, во-первых, простите, если я невольно Вас обидел. К Вам лично я абсолютно никаких претензий не имею. Процитированная мной фраза про technet была, кажется, от vital_sol. Это не Вы? И даже его реплика -- хороша пусть не по форме, но ссылкой на то, что надо читать.

Ваши объяснения мне чаще всего кажутся очень полезными.

Вообще у меня в мыслях не было персональных наездов. Я рассуждал о том, что "чайники", когда сюда пишут, расчитывают на доброжелательность, а не на то, что их затопчут ногами, или наговорят кучу непонятных им слов. Только -- о этом.

[Pavel]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by yMHuk:
[i:c1e9842bac]Вообще у меня в мыслях не было персональных наездов. Я рассуждал о том, что "чайники", когда сюда пишут, расчитывают на доброжелательность, а не на то, что их затопчут ногами, или наговорят кучу непонятных им слов. Только -- о этом.[/i:c1e9842bac]<HR></BLOCKQUOTE>

Ладно, не будем друг на друга обижаться по пустому поводу.

Наталья, насчет доменных имен и хостинга тут много говорили.
Почитайте здесь, если интересно:
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=000912
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=001586
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=000923

[Pavel]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:37c61e067a]А можно еще вопрос? [img:37c61e067a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:37c61e067a]
Очень хочу на сайте сделать простенький форум для друзей (типа Привета, но попроще), но не могу найти программу (желательно с объяснением). Не посоветуете ли? Или это совсем Наполеоновские планы?
С уважением!
Наталья[/i:37c61e067a]<HR></BLOCKQUOTE>

Это как раз планы не наполеоновские. Это не так сложно, надо лишь самую малость разобраться в языке программирования perl. Затем вы можете переписать бесплатную облегченную версию того же программного обеспечения, которое стоит у Бориса — достать его можно на http://www.infopop.com, после минимальной настройки все будет работать. Я, правда, не до конца уверен, что вам не придется загрузить ActivePerl (http://www.activestate.com), но если и придется, это просто. Немного теории: обычные программы под Windows как вы заметили, имеют расширение .exe и представляют собой готовый код. Программы на языке perl представляют собой текст, который интерпретируется в код "на лету", и только потом исполняется — для интерпретации ActivePerl и нужен, если только Microsoft Windows 2000 вкупе с IIS (которые стоят у вас) его напрямую не пережевывают, чего я не знаю и утверждать не могу.

Главный минус домашнего размещения — компьютер постоянно должен быть включен, и надо следить за всем хламом, чтобы он смог бы.. хмм.. как его по-русски.. compromise your security, в-общем. Если у вас есть друзья, которые разбираются в Юниксе, возможно, покупка за 50 долларов старого компьютера специально и выделение его под нужды сервера будет лучшим решением. А то представьте себе.. стоит компьютер, новый и мощный.. день и ночь включенный.. и детям туда лазить лучше не надо, а то нажмут чего не то и прощай сервер [img:37c61e067a]images/smiles/icon_smile.gif[/img:37c61e067a]

Что касается приведения соответствия вашего имени и ip адреса (то, что вы назвали номером), это совсем просто.

Если я что-то непонятно объяснил, или есть еще вопросы - спрашивайте, не стесняйтесь.

[Nataly Marchouk]

Уважаемый Павел!
Спасибо огромное за наводку, только я чего-то не нашла там ничего бесплатного, наверное не там искала [img:41d086092f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:41d086092f] Как называется эта программа? Извиняюсь за назойливость! [img:41d086092f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:41d086092f] Но Вы меня, честно говоря, вдохновили! Я, конечно, не лезу в программисты, но очень признательна за доступный материал, так как это очень интересно!

[dimach]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Pavel:
[i:1bc3047328]Это как раз планы не наполеоновские. Это не так сложно, надо лишь самую малость разобраться в языке программирования perl. <cut>[/i:1bc3047328]<HR></BLOCKQUOTE>

а еше проще - зайти на google.com и набрать там "free web hosting with forum" - это будет, пожалуй, побыстрее, чем perl мучить (или ASP, раз уж w2k в наличии)

[Pavel]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:dd726949a3]Уважаемый Павел!
Спасибо огромное за наводку, только я чего-то не нашла там ничего бесплатного, наверное не там искала [img:dd726949a3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:dd726949a3] Как называется эта программа? Извиняюсь за назойливость! [img:dd726949a3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:dd726949a3] Но Вы меня, честно говоря, вдохновили! Я, конечно, не лезу в программисты, но очень признательна за доступный материал, так как это очень интересно![/i:dd726949a3]<HR></BLOCKQUOTE>

Однако, вы правы! Не раздают они уже облегченную версию. Абыдна! Раньше раздавали. Сама программа называется Ultimate Bulletin Board.

Я могу, в принципе, небольшой (совсем небольшой) форум для вас безвозмездно написать — так как я сам изучаю perl, мне это будет самому интересно.

[Nataly Marchouk]

Ой, как интересно!
я только сейчас до компьютера добралась, а тут уже дискуссия! Я ужасно благодарна всем ответившим, как в той сказке про "яблоко"
Павлу за то, что он первым ответил, Умнику, за то, что заступился и всем остальным тоже! На самом деле Умник очень правильно заметил, что я не очень разбираюсь в программировании и таком прочем, но меня очень вдохновило создание сайта и я готова учиться (если это возможно с двумя маленькими детьми [img:82f94a6633]images/smiles/icon_smile.gif[/img:82f94a6633]!
Поэтому я и надеялась, что на Привете мне помогут, за что еще раз огромное спасибо!
Домен у нас уже есть, то есть имя (grebennik.com), только чего-то там еще предстоит зарегистировать или привязать к какому-то номеру, так что дело времени. Может я и не буду никуда его больше складывать, а оставлю дома, просто как домохозяйка очень волнуюсь за надежность - вдруг дети компьютер поломают и пр. Но это опять лирическое отступление, мне в любом случае интересно почитать про разные хостинги, может еще чего в голову придет [img:82f94a6633]images/smiles/icon_smile.gif[/img:82f94a6633]
Из того, что вы сказали, я сделала два вывода, что скорее всего надо будет платить деньги за хостинг (а если бесплатно, то куча побочных развлечений) и работать над его безопасностью, регистрацией и прочим более эффективно. Есть ли еще какие-то плюсы и минусы домашнего и "хостингового" размещения?
С уважением,
Наталья!

[Nataly Marchouk]

А можно еще вопрос? [img:0e840ea681]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0e840ea681]
Очень хочу на сайте сделать простенький форум для друзей (типа Привета, но попроще), но не могу найти программу (желательно с объяснением). Не посоветуете ли? Или это совсем Наполеоновские планы?
С уважением!
Наталья

[Nataly Marchouk]

Zdravstvuite Pavel!
Tol'ko segodnya smogla prochitat' Vashe poslednee pis'mo! Ochen' tronuta, mne bylo by ochen' priyatno, esli by vy pomogli! Hotya situaciya poka vremenno izmenilas', ya by napisala ob etom novyi topik, no pisat' latinskimi bukvami neudobno. Delo v tom, chto poka ya zadavala svoi naivnye voprosy, kto-to nachal zalezat' v moi komrjuter i skachivat' informaciyu. Kompjuter etogo ne smog perezhit' i slomalsya zhestkii disk [img:98529b187b]images/smiles/icon_sad.gif[/img:98529b187b] Teper' ya pishu ot druzei, a nash poka sloman i moi sait vmeste s nim [img:98529b187b]images/smiles/icon_sad.gif[/img:98529b187b] Mne bylo ochen' pechal'no, hotya ya konechno sama vinovata, tak kak ne organizovala bezopasnost', a nachala uzhe vystavlyat' dlya prosmotra (tol'ko v Privete). No ya ne dumala, chto kto-to budet etim pol'zovat'sya, takaya naivnaya [img:98529b187b]images/smiles/icon_smile.gif[/img:98529b187b] [img:98529b187b]images/smiles/icon_sad.gif[/img:98529b187b]
No pochtu ya svoyu mogu proveryat' i nadeyus' skoro moi muzh naladit kompyuter, poetomu esli Vy eshe hotite popraktikovat'sya v sostavlenii nebol'shogo, ochen' prosten'kogo foruma, to ya budu ochen' priznatel'na!
Iskrenne
Natalja

[Pavel]

[i:8e2bf08c90]Zdravstvuite Pavel!
Tol'ko segodnya smogla prochitat' Vashe poslednee pis'mo! Ochen' tronuta, mne bylo by ochen' priyatno, esli by vy pomogli! Hotya situaciya poka vremenno izmenilas', ya by napisala ob etom novyi topik, no pisat' latinskimi bukvami neudobno. Delo v tom, chto poka ya zadavala svoi naivnye voprosy, kto-to nachal zalezat' v moi komrjuter i skachivat' informaciyu. Kompjuter etogo ne smog perezhit' i slomalsya zhestkii disk [img:8e2bf08c90]images/smiles/icon_sad.gif[/img:8e2bf08c90] Teper' ya pishu ot druzei, a nash poka sloman i moi sait vmeste s nim [img:8e2bf08c90]images/smiles/icon_sad.gif[/img:8e2bf08c90] Mne bylo ochen' pechal'no, hotya ya konechno sama vinovata, tak kak ne organizovala bezopasnost', a nachala uzhe vystavlyat' dlya prosmotra (tol'ko v Privete). No ya ne dumala, chto kto-to budet etim pol'zovat'sya, takaya naivnaya [img:8e2bf08c90]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8e2bf08c90] [img:8e2bf08c90]images/smiles/icon_sad.gif[/img:8e2bf08c90][/i:8e2bf08c90]

Это говорит о двух вещах:

1. Поставленная по умолчанию Windows — рай для крекера.
2. К сожалению, отморозки есть и здесь.

[i:8e2bf08c90]No pochtu ya svoyu mogu proveryat' i nadeyus' skoro moi muzh naladit kompyuter, poetomu esli Vy eshe hotite popraktikovat'sya v sostavlenii nebol'shogo, ochen' prosten'kogo foruma, to ya budu ochen' priznatel'na![/i:8e2bf08c90]

Хорошо, я начну потихоньку, помолясь. Но вы какую операционную систему планируете? Все же Windows 2000 или UNIX? Для них немного по-разному программировать надо.

[DAn]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Nataly Marchouk:
[i:ef776ee70f]
Написала свой сайт (что само по себе для меня великое достижение, так как ничего общего с программированием не имею [img:ef776ee70f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ef776ee70f]) Находится он пока на нашем домашнем компьютере,[/i:ef776ee70f]<HR></BLOCKQUOTE>

Так, между делом хотелось спросить - а Вы внимательно читали AT&T-шный агримент? А там сказано, что никакие сервера не разрешаются... Не, мне просто интересно, что будет, если...

[xmaz]

Извините пожалуйста за недоверие, но почему вы решили что винчестер полетел потому что к вам кто-то залез и начал скачивать данные? И как вы определили что к вам кто-то залез? Насколько я понимаю все логи накрылись с диском?

[ 01-05-2001: Message edited by: xMAZ ]

[Vladimir Patryshev]

Честное слово, дешевле платить двадцатку в месяц хосту и не иметь головной боли. Если, конечно, сам не хост.

[stockman]

Наталья, вот тут [b:e0ec8ae5bd]на сайте[/b:e0ec8ae5bd] можно взять форум аналогичный старому приветовскому, только написанный на ASP(он у вас уже установлен по умолчанию на IIS 5.0). Еще для форума вам понадобится MS SQL сервер. Форум бесплатный и легко настраивается. Если что спрашивайте-помогу.

[ 01-05-2001: Message edited by: stockman ]

[Nataly Marchouk]

To xMAZ: Kak ya opredelila, chto disk poletel ot vzloma? My konechno ne uvereny, no snachala kto-to nachal pol'zovat'sya moim ICQ nomerom, ya udevilas', no nichego ne predprinyala. Potom po ICQ mne prishlo soobshenie ot "dobrozhelatelya", chto mol u menya do bezobraziya otkrytyi kompjuter (napisano po-russki). Ya srazu soobshila muzhu na rabotu i on skazal srochno vyklyuchat' kompjuter. Kogda on vernulsya s raboty i vklyuchil komp, to pri zagruzke srazu stala osushestvlyat'sya proverka diska i nashlos' kucha "bad bloks" tak, chto zagruzka prodolzhalas' navernoe chas s zhutkim skripom diska [img:783bb6db8e]images/smiles/icon_sad.gif[/img:783bb6db8e] Muzh skazal, chto disk umer. Mozhet eto konechno sovpadenie [img:783bb6db8e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:783bb6db8e]
To Pavel: poka vrode Windows 2000 [img:783bb6db8e]images/smiles/icon_smile.gif[/img:783bb6db8e]
To stockman: Ya navernoe nekotoroe vremya ne smogu nichego skachivat' i ustanavlivat', hotya mne uzhasno hochetsya prodolzhit' rabotu nad saitom [img:783bb6db8e]images/smiles/icon_sad.gif[/img:783bb6db8e]
No v lyubom sluchae vsem OGROMNOE SPASIBO za sovety, otkliki i podderzhku!

[Henry]

Хороший форум для Win2000+ Access www.snitz.com
Это почти такойже форум как и привет.
Сначало нужно 1) скачать
2) Прочитать файл read.me
3) Подправить default.asp ( не получиться - пишите)
4) Наслаждаться жизнью
С уважением