Web hosting with SQL

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 02:58

Имею задумку написать легкое домашнее Web приложеньице (SQL server -> Java servlets -> Java applets) и разместить его в Интернете чтоб народ ходил и радовался с пользой для него (народа), а потом может и мне какая-нибудь польза с этого обломится [img:84632f9038]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:84632f9038].

Собственно вопрос: как лучше все это соргранизовать в смысле web hosting'a?

Собственная машина (DSL есть) vs. Web Hosting Company - что лучше?

Пытался найти что-нибудь через Yahoo с ключевыми словами '"web hosting" and SQL' - дает 3 компании, две из которых - в Индии, а одна предоставляет только ASP hosting (кстати, ASP пожалуйста не предлагайте - уважаю эту технологию, но опыт есть только в Java, переучиваться ради одного приложения не буду).

Какой SQL server - в принципе по барабану, хранимых процедур не планирую - только таблички с индексами, логику всю - на сервлеты. Кстати, SQL server на своей машине (это если хост на своей машине держать) это главный минус - его ж покупать надо, да еще и неизвестно, сколько надо платить за него если он предполагается работать наружу. Если же дешевый MySQL - потянет ли он, скажем, тысяч 5 записей?

Если эта тема уже обсуждалась - киньте ссылочку.

cellmate · Post by **cellmate** » 18 Jan 2001 04:18

Нет, их больше чем три [img:a68f4b7b41]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a68f4b7b41]

Рекомендую для начала:
http://www.hostfinders.com/cgi-bin/cgiwrap/hostfinders/search.cgi?view_search=1
http://www.hostsearch.com/search.asp
http://www.findahost.com/
http://www.hostfind.com/
http://www.free-web-site-hosting.com/commercial_hosts/basic_search.shtml

Все эти ссылки приводят на специализированные поисковики где Вы сможете поискать хостинг провайдера по нужным Вам параметрам.

Кстати, MySQL потянет пять тысяч записей. С запасом.

webdeveloper · Post by **webdeveloper** » 18 Jan 2001 06:32

Попробуй http://www.interland.com у них там есьт все. И по моему не дорого. Мне нравиться. Плюс у них там очень удобный веб интерфейс ко всему.

ailon · Post by **ailon** » 18 Jan 2001 07:50

Ну что-то я не думаю, что есть много хостеров где можно хостить сервлеты. Если только брать dedicated server, но это уж больно дорого для non-profit или просто низко бюджетного сайта. В принципе для shared hosting есть два основных широко распостраненных варианта с реальными ценами и хорошим выбором:

1. Linux -> PHP/PERL -> MySQL
2. NT -> ASP -> Access/MS SQL Server

Насчет хостинга на своей машине, то MySQL конечно потянет 5000 записей и намного больше потянет, но имхо это уж слишком занудное занятие, чтобы сэкономить $10-20. К тому же помоему (поправьте если гоню) на DSL постоянство IP не гарантированно.

bemby · Post by **bemby** » 18 Jan 2001 07:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ailon:
[i:241100ffd4]К тому же помоему (поправьте если гоню) на DSL постоянство IP не гарантированно.[/i:241100ffd4]<HR></BLOCKQUOTE>

Гонишь [img:241100ffd4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:241100ffd4]
Наоборот, как правило Static IP c DSL.
У меня Static IP.
А хостинг на своей машине совсем не занудно. Наоборот, очень даже интересно, особенно для тех, кто по роду своей деятельности подобными вещами не занимается. Да и к тому же, очень удобно. Ставишь любой софт, делаешь что хочешь.
Например, разве какой-нибудь хостер предоставит сервис (за реальную цену) с SiteServer и/или BizTalk? Много ли хостеров с MS XML 3.0? С ASP+?

IMHO · Post by **IMHO** » 18 Jan 2001 08:28

Masterok,

А почему SERVLETS, а не JSP?

Post by LB » 18 Jan 2001 14:29

This is free Web hosting with JSP & MySQL: http://webappcabaret.com/ http://www.mycgiserver.com/

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 18:28

Спасибо!

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 18:35

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by IMHO:
[i:4e9ec27108]Masterok,

А почему SERVLETS, а не JSP?[/i:4e9ec27108]<HR></BLOCKQUOTE>

Пардон, JSP.

Тут я немножко еще не очень ориентируюсь, я все больше по JDBC (кстати, этот проектец преследует еще и цель наблатыкаться в jsp технологии).
Но вот вчера проговорил весь вечер с докой этого дела и что-то не заметил противоречий в употреблении терминов servlets и jsp в тесной связке. Насколько я понял - jsp - это технология, а servlets - это реализация этой технологии (i.e. class файлы, используемые в jsp называются сервлетами). Если неправ или порю чушь - поправьте, мне это сейчас очень интересно (если не в лом, конечно [img:4e9ec27108]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4e9ec27108])

Boltun · Post by **Boltun** » 18 Jan 2001 19:12

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Masterok:
[i:525d3432d3]Но вот вчера проговорил весь вечер с докой этого дела и что-то не заметил противоречий в употреблении терминов servlets и jsp в тесной связке. Насколько я понял - jsp - это технология, а servlets - это реализация этой технологии (i.e. class файлы, используемые в jsp называются сервлетами). Если неправ или порю чушь - поправьте, мне это сейчас очень интересно (если не в лом, конечно [img:525d3432d3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:525d3432d3])[/i:525d3432d3]<HR></BLOCKQUOTE>

Это верно, те классы, в которые jsp превращаются после компиляции, и есть сервлеты. А выбор между сервлетом и jsp наука рекомендует делать так: если нужна одна диспетчеризация - то сервлет, а если есть вывод какой-то - то jsp; а вся содержательная логика в бинзах складывается.

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 19:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ailon:
[i:0443f8e75d]dedicated server, но это уж больно дорого для non-profit или просто низко бюджетного сайта.
[/i:0443f8e75d]<HR></BLOCKQUOTE>
В этом-то и главный вопрос - насколько дорого? Какие первоначальные затраты, помесячные выплаты?

Моя предварительная раскладка (без харда):
Linux - бесплатно
MySQL - $170
Apache or Tomcat - бесплатно

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ailon:
[i:0443f8e75d]1. Linux -> PHP/PERL -> MySQL
2. NT -> ASP -> Access/MS SQL Server
[/i:0443f8e75d]<HR></BLOCKQUOTE>
Только JSP.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by ailon:
[i:0443f8e75d]Насчет хостинга на своей машине, то MySQL конечно потянет 5000 записей и намного больше потянет, но имхо это уж слишком занудное занятие, чтобы сэкономить $10-20. [/i:0443f8e75d]<HR></BLOCKQUOTE>

Только что позвонил в Oracle Store. Описал ситуацию - private web server working to public.
[Salesman] - How many megahertz on the machine?
[Masterok] - It doesn't exist yet. Don't know.
[S] I can't tell you what would be the price without this information.
[M] OK, OK, say, 600MH
[S] It would be 600 multiplied by $15
[M] [img:0443f8e75d]http://www.privet.com/ubb/eek.gif[/img:0443f8e75d] Tendjuberimud...
А вы говорите $10-20 экономии

[This message has been edited by Masterok (edited 18-01-2001).]

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 20:03

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Boltun:
[i:5f1a3b1178] Это верно, те классы, в которые jsp превращаются после компиляции, и есть сервлеты. А выбор между сервлетом и jsp наука рекомендует делать так: если нужна одна диспетчеризация - то сервлет, а если есть вывод какой-то - то jsp; а вся содержательная логика в бинзах складывается.

[/i:5f1a3b1178]<HR></BLOCKQUOTE>

Понял, вернее ничего не понял [img:5f1a3b1178]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:5f1a3b1178]
Какую книжку посоветуете про бинзы (или URL-чик)?

И исходя из исходной информации топика - мне нужна одна диспетчеризация или у меня есть вывод какой-то?

[This message has been edited by Masterok (edited 18-01-2001).]

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 20:09

Еще раз о цене на Oracle.
Это была Standard Edition, поскольку Oracle Lite и Personal Oracle (имеющие достаточно competitive prices compare to MySQL) поставляются только на NT и Windows 98.
Windows 98, как я понимаю, отпадает как не серверная платформа, а вот цена на Windows 2000 с сайта Майкрософта - $319.
И еще не известно, можно ли Oracle Lite & Personal Oracle использовать на подобного рода сайтах.

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 20:13

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Mike1975:
[i:b17749f8a4] http://www.ariadnamedia.com
Дают MySQL, Сервлеты. Обойдется в $15 в месяц. Долгое время их услугами пользовался, правда в конце остался недоволен и ушел к другим.[/i:b17749f8a4]<HR></BLOCKQUOTE>

Чем недоволен, к кому ушел?
[img:b17749f8a4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b17749f8a4]

Petrovich · Post by **Petrovich** » 18 Jan 2001 20:22

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Masterok:
[i:8a2b7f0f73] [S] It would be 600 multiplied by $15
[M] [img:8a2b7f0f73]http://www.privet.com/ubb/eek.gif[/img:8a2b7f0f73] Tendjuberimud...
А вы говорите $10-20 экономии[/i:8a2b7f0f73]<HR></BLOCKQUOTE>

Но это опять же смотря для какого дела, если вышеупомянутые 5000 записей, это номера кредитных карточек участников форума www.privet.com то окупится довольно быстро. И Мексика недалеко.

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 20:38

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Petrovich:
[i:4f2e15df88] Но это опять же смотря для какого дела, если вышеупомянутые 5000 записей, это номера кредитных карточек участников форума www.privet.com то окупится довольно быстро. И Мексика недалеко.

[/i:4f2e15df88]<HR></BLOCKQUOTE>
Не, конечно выгодно. Только вы ж (я имею в виду приветовцев) запросто так с номерами своих карточек не расстанетесь, зажмотитесь.
Это ж нужно крутой стимул для этого придумывать. А у меня что - так, баловство.

[img:4f2e15df88]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:4f2e15df88] [img:4f2e15df88]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:4f2e15df88] [img:4f2e15df88]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:4f2e15df88]

[This message has been edited by Masterok (edited 18-01-2001).]

stockman · Post by **stockman** » 18 Jan 2001 21:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by bemby:
[i:0f40bde18b] Например, разве какой-нибудь хостер предоставит сервис (за реальную цену) с SiteServer и/или BizTalk? Много ли хостеров с MS XML 3.0? С ASP+?[/i:0f40bde18b]<HR></BLOCKQUOTE>

Ну насчет SiteServer и/или BizTalk не скажу-дороговато покупать то, а вот xml и asp.net(asp+) можем предоставить. Дорого не возмем, но и стабильности большой гарантировать не можем, так как:
1. железо старенькое, правда три сайта тянет пока неплохо; (хотя вопрос с железом можно решить)
2. .net framework не обкатана до конца-beta ведь.

Mike1975 · Post by **Mike1975** » 18 Jan 2001 21:30

http://www.ariadnamedia.com
Дают MySQL, Сервлеты. Обойдется в $15 в месяц. Долгое время их услугами пользовался, правда в конце остался недоволен и ушел к другим.

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 23:09

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Mike1975:
[i:33f1702e0e] http://www.ariadnamedia.com
Дают MySQL, Сервлеты[/i:33f1702e0e]<HR></BLOCKQUOTE>

Если PHP - это тоже сервлеты (подозреваю, что так оно и есть), то кроме PHP и cgi ничего у них не нашел. Я имею ввиду Java servlets.

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 23:12

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by webdeveloper:
[i:387ec3e54c]Попробуй http://www.interland.com у них там есьт все. И по моему не дорого. Мне нравиться. Плюс у них там очень удобный веб интерфейс ко всему.[/i:387ec3e54c]<HR></BLOCKQUOTE>

только ASP, CGI и PHP. JSP нету

Masterok · Post by **Masterok** » 18 Jan 2001 23:18

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by LB:
[i:81afc38627]This is free Web hosting with JSP & MySQL: http://webappcabaret.com/ http://www.mycgiserver.com/ [/i:81afc38627]<HR></BLOCKQUOTE>

А вот эти друзья мне показались наиболее интересными. А сильно они рекламой загружают? Хотя для начала это не очень важно.

Frank · Post by **Frank** » 19 Jan 2001 06:08

Между прочим, MySQL тоже ничего не стоит: http://www.mysql.com/doc/L/i/Licensing_policy.html

[b:27704c7578]For normal internal use, MySQL costs nothing. You do not have to pay us if you do not want to.[/b:27704c7578]

И в web-приложениях побыстрее Oracle будет, правда, чувствуешь себя немного ущемленным.

Quater · Post by **Quater** » 19 Jan 2001 07:28

2 stockman

Naskol'ko ya rabotaya v MS znau - .NET eshio do alpha-version ne doshla...

XML3 kstati ochen' neplohaya shtuka, da i ASP+ poluchshe i ponadezhnei ASP budet. Naprimer ASP+ soderzhit vnutri sebia profiling tools - chto ochen'udobno.
Skoro vyidet ASP++-# vot togda my vsem pokazhem [img:7d43542d23]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7d43542d23]

bemby · Post by **bemby** » 19 Jan 2001 07:45

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Quater:
[i:194cfb2971]2 stockman

Naskol'ko ya rabotaya v MS znau - .NET eshio do alpha-version ne doshla...[/i:194cfb2971]<HR></BLOCKQUOTE>

Плохо вы это знаете [img:194cfb2971]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:194cfb2971]
почему жн мне тогда MS прислал ее на [b:194cfb2971]бета[/b:194cfb2971]-тестирование?!

ailon · Post by **ailon** » 19 Jan 2001 08:11

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by bemby:
[i:d2d8bdff92] Гонишь [img:d2d8bdff92]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2d8bdff92]
Наоборот, как правило Static IP c DSL.
У меня Static IP.
[/i:d2d8bdff92]
<HR></BLOCKQUOTE>

Ну не всегда так, помоему. Или опять гоню? [img:d2d8bdff92]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d2d8bdff92] Депендс от провайдера, плана, и т.д.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by bemby:
[i:d2d8bdff92]А хостинг на своей машине совсем не занудно. Наоборот, очень даже интересно, особенно для тех, кто по роду своей деятельности подобными вещами не занимается. [/i:d2d8bdff92]
<HR></BLOCKQUOTE>

Ну это если иметь dedicated машину под это дело. А если человек любит погеймится, посмотреть DivX movies, или так чисто поперегружаться, то как-то неакуратненько. Да и будешь куда-то переезжать так убивать сайт на пару недель тоже не дело.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by bemby:
[i:d2d8bdff92]Да и к тому же, очень удобно. Ставишь любой софт, делаешь что хочешь.
Например, разве какой-нибудь хостер предоставит сервис (за реальную цену) с SiteServer и/или BizTalk? Много ли хостеров с MS XML 3.0? С ASP+?[/i:d2d8bdff92]<HR></BLOCKQUOTE>

Ну насчет SiteServer и BizTalk так это если только уворовать это дело [img:d2d8bdff92]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:d2d8bdff92]