Рыбки в доме. Не дайте погибнуть!

[Suleyko]

В обшем пришел конец моей спокойной жизни. Папа детям купил аквариум. Пока небольшой - на 29 галонов, но грозятся купить на 60 если все будет хорошо с первым. Я порылась в темках про рыбок, но там в одной тене все рыбы сдохли, а в другой спасали единственную золотую. В общем я подчерпнула там определенное количество знаний и не осмелюсь просить знатоков печатать тут советы для чайников, может линки кините, а? Книжку купить могу, но читать будет все равно некогда, а в Интернет на работе почитаю. Детям и мужу я ето не доверяю - загубят животин. Как я поняла неонов нельзя с золотыми вместе, а по слухам именно это злодейство и планируется. В обшем подскажите пожалуйста сайты для начинаюших - где все по порядку. Если кто личным опытом поделится - буду век благодарна.
стартовые условия: аквариум стоит налитый водой из-под крана, грунт- мелкие камушки. Налили 2 дня назад. Девственно чист. разумеется фрешвотер. О соленом и речи не идет.

Жду!!!! А то они собираются в выходные уже за рыбами!!!

[OtecFedor]

Золотые рыбки, пардон, с*ут незаурядно, им нужна довольно мощная фильтрация. С другой стороны они очень терпимы к загрязнению, так как это по сути дела карась, который может жить в болоте. Неоны скорее всего быстро сдохнут.

[Ctrl-C]

Я помню только этот: http://www.fishinthe.net/html/section-1.html

Вроде ничего статьи. Еще хорошо почитать про азотный цикл (он же nitrogen cycle). Станет понятно, почему рыбок советуют сразу много не сажать.

[Suleyko]

Спасибо за ссылку! Я уж тут сама начала в поисковиках рыть,но пока темнота. У меня в детстве подруга занималась рыбками, я даже названия помню некоторые - гупешки, петушки, скалярии, барбусы, дамские чулочки, гурами. По английски мне ето все в напряг. А почему неоны сдохнут? дети хотят именно светяшихся рыбок. Я еще слычала что не всех рыб можно держать вместе. Где б почитать кого с кем нельзя чтоб просто и понятно?

[djemma]

Много информации для себя я взяла отсюда:
http://aquaforum.kiev.ua/forum/index.php?
http://www.vitawater.ru/index.htm
http://www.aquarium.spb.ru/fish/fish_1.shtml

Надеюсь, они будут вам полезны

[Бонька]

Много информации для себя я взяла отсюда:
http://www.aquarium.spb.ru/fish/fish_1.shtml

Надеюсь, они будут вам полезны

Мне тоже здорово помог этот сайт: http://aquarium.spb.ru/news/news_1.shtml
в местных магазинах они разделяют рыб на сл. зоны, которые не желательно смешивать:
gold fish
tropical community
tropical semi agressive
tropical agressive
и какие-то african.
Так вот золотых не советуют ни с кем содержать - у них разное содержание - раз, разная температура должна быть - два, они беззащитные - три, неоны слишком маленькие и их могут кушать - четыре.
Неоны - tropical community рыбы, можно подобрать еще красивых этого же типа. У меня какие-то рыженькие тетры - они тоже красиво светятся. Есть еще черные неоны. В petco или petsmart, где есть большие отделы аквариумов - вам подробно расскажут каких рыб с какими можно держать.
да, и покупать не советуют сразу всех , а по 2-4 штучки за раз и добавлять раз в полнедели - неделю, не сразу всех.
Кол-во в расчете - 1 инч взрослой рыбы на один галлон аквариума.

[Serhii Pakhomov]

не осмелюсь просить знатоков печатать тут советы для чайников, может линки кините, а?

Не знаю, что Вы уже подчерпнули - попробуйте http://www.aquaria.ru/faq/karpenko.shtml
"подробный материал о запуске аквариума и базовом уходе за ним. Возможно, опытные аквариумисты найдут здесь мало интересного для себя, этот текст предназначен для самых начинающих." (с www.aquaria.ru)

Как я поняла неонов нельзя с золотыми вместе, а по слухам именно это злодейство и планируется.

Разные условия и размеры - есть шанс либо просто сдохнуть, либо с пользой - как корм. Кроме того неоны не переносят лечение солью и обычно нуждаются в снижении дозы лекарств примерно в два раза по сравнению с указанными на упаковке.

Встартовые условия: аквариум стоит налитый водой из-под крана, грунт- мелкие камушки.

К мелким камешкам и золотымм запаситесь набором пинцетов - будете камни вытягивать из пасти. Распространенные, кстати, случаи.
Вообще же золотых надо приобретать если можете создать им температуру в нижней двадцатке, во Флориде, как я понимаю, это не так легко. (Да, они будут жить, толстеть, расти, но не будет это им в кайф - продолжительность жизни, размножение и т.д.)

Жду!!!! А то они собираются в выходные уже за рыбами!!!

Отправьте их раньше с ручкой и записной книжкой - пусть выберут, что хочется (обязательно с латинскими названиями - не доверяйте английским!!!). Посмотреть, какие условия им нужны и купить подходящих на следующий день.

Золотые рыбки, пардон, с*ут незаурядно, им нужна довольно мощная фильтрация.

Как кормите, так и с**т. Кормите меньше.

Спасибо за ссылку! Я уж тут сама начала в поисковиках рыть,но пока темнота. У меня в детстве подруга занималась рыбками, я даже названия помню некоторые - гупешки, петушки, скалярии, барбусы, дамские чулочки, гурами. По английски мне ето все в напряг. А почему неоны сдохнут? дети хотят именно светяшихся рыбок.

Не думаю, что петушки и барбусы Вам подойдут (без крутой проработки материала) - петушок слишком драчлив, барбус - стайная рыба - в толпе звереет и нападает на других даже больших рыб (золотых, например). Скалярии - все же цихлиды, хоть и более мирные, можно ждать сюрпризов. Гурами - немного драчливы. Дамские чулочки - таких не знаю. Гуппи живут по полгода - таков у них жизненный цикл (будете трупики вылавливать).

Я еще слычала что не всех рыб можно держать вместе. Где б почитать кого с кем нельзя чтоб просто и понятно?

Спросите потом, со списком того, что хотите.
Если детям нравятся цветастые рыбки - заведите кого-нибудь из семейства икрокладущих карпозубых (carp-tooth) - афиоземионов, например. В Америке они и им подобные проходят под killifish.

[Aleksandra]

Неоны слишком чувствительны, предрасположены к стресам от которых они гибнут. Я бы тоже их не советовала новичкам. А для детей они слишком скучные по моему - только плавают взад-вперед и едят. За барбусами детям было бы интересней наблюдать, они гонки друг за другом устраивают или драки смешные (безобидные). Да и к условиям содержания не очень требовательные, только их стайкой держать нужно. Африканские цихлиды тоже подошли бы - не требовательные, красивые, умные и детям наверное будет интересно наблюдать как они аквариумные камушки с места на место переносят (моя дочь именно из-за этого их и любит больше чем остальных рыб). Только они агрессивные очень, лучше только по одной рыбке из каждого подвида держать. Более мирные американские цихлиды, например Firemouth Cichlid, красивая рыбка и наблюдать за ними интересно. Тут фотки ихние http://sev.aaquaria.com/pictures/fish/m ... emouth.htm

[A. Fig Lee]

Я когда аквариум начинал, покупал несколько рыбок самых дешевых золотых по 7 копеек. Они очень быстро сдыхали. Я изучал етот вопрос, изучал - в обсчем чуть не 10 раз я новых покупал..
Оказалось ети рыбы не для разводки а для кормежки другим рыбам... (Но продавец редиска не предупредил..)
Потом пошел и купил 2 дорооогииииииие... за 12 рублей.
Одна, чуть дороже, сразу умерла, а другая - тож плекостамус - до сих пор живет. уж пол-аквариума занимает... Человек 20 рыб в аквариуме уже с тех пор сьели (кто ест - не знаю, периодически исчезают рыбы..)
С плекостамусов начните - они простые, не агрессивные, неприхотливые. Чистят аквариум, глваное - температуру держать и аератор иметь..

[Suleyko]

Спасибо всем! Особенно понравилась первая ссылка http://aquaforum.kiev.ua/forum/index.php? - там замечательный форум и по неонам целые темы. Дети мои уже сказали что хотят лягушек с сомами и скаляриями, но - фигушки! Мама уже потратила энное количество часов читая про них и неоны - значит неоны!

Serhii Pakhomov я теперь знаю почему нельзя золотых с неонами!!! Они предпочитают разную шелочную среду да и если золотые большие - то сожрут. Вообше как выяснилось неонов все жрут.

A. Fig Lee -

Человек 20 рыб в аквариуме уже с тех пор сьели (кто ест - не знаю, периодически исчезают рыбы..)

СОМЫ!!! По слухам они гады всех их по ночям - тю-тю!

Aleksandra барбусы мне тоже больше нравятся, но коль я уже и тесты воды купила и даже заделала ph 6,8 для неонов - алас. Зацените сколько знаний человек может набраться за 24 часа.

С соседями по аквариуму для неонов выяснилось просто - я пришла в местных Петсмарт и спросила продавца. Он мне просто показал "от етого аквариума и до той стены" - в обшем я порешила на паре жемчужных гурами и еще тройке малюток из тетр. Доверь я ето дело мужу с детьми все закончилось бы тем что купили по одной рыбке из каждого аквариума - для разнообразия.

Аквариум уже засажен растениями, вода "удобрена" кондиционером, ph померяна, фильтр подключен.

Сама не могу поверить что я столько всего уже знаю. Спасибо Интернету и вам. В выходные планирую запуск гурами. Если не сдохнут - еще через неделю неонов. Пожелайте удачи в бою.

[Ctrl-C]

Во, вот это системный подход Ну удачи теперь!

[Бонька]

Aleksandra барбусы мне тоже больше нравятся, но коль я уже и тесты воды купила и даже заделала ph 6,8 для неонов - алас.

С соседями по аквариуму для неонов выяснилось просто - я пришла в местных Петсмарт и спросила продавца. Он мне просто показал "от етого аквариума и до той стены

У меня барбусы сожрали половину неонов. Я не понимала куда неоны пропадали, поскольку барбусы совсем не большие и по моим подсчетам просто физически не могли запихнуть бы неонов себе в рот. Пока я не докупила новых неонов и когда начала запускать их в аквариум - одна зараза барбус взяла и таки сожрала при мне неона - при чем у него полнеона пол вечера из пасти торчал - таки не было места его сразу съесть. От греха подальше пришлось отселять неонов в др. аквариум.

А когда купила superfancy guppies, то барбусы их за неделю покусали до смерти. Каждый день все больше и больше в них откусывали, пока те не погибали. Так что барбусы у меня оказались совсем не community рыбы

[Suleyko]

одна зараза барбус взяла и таки сожрала при мне неона - при чем у него полнеона пол вечера из пасти торчал - таки не было места его сразу съесть.

А когда купила superfancy guppies, то барбусы их за неделю покусали до смерти. Каждый день все больше и больше в них откусывали, пока те не погибали. (

у детей бы истерика началась. Да и у меня теперь наверно тоже.

[djemma]

Suleyko, удачи Вам!
Мне тоже очень помог этот форум, когда возникли проблемы.

[Koza]

Гурами едят неонов однозначно.

А можно еще держать раков или крабов. Раков - отдельно, они такие классные, узнают вас... а крабов - с рыбами.
Еще есть вариант (я понимаю, что поздно, но для информации) - соленый аквариум без рыб. Актинии, черви всякие, креветки - они не такие капризные, как рыбы, а выглядит тоже очень красиво.

[Suleyko]

Гурами едят неонов однозначно.

А можно еще держать раков или крабов. Раков - отдельно, они такие классные, узнают вас... а крабов - с рыбами.
Еще есть вариант (я понимаю, что поздно, но для информации) - соленый аквариум без рыб. Актинии, черви всякие, креветки - они не такие капризные, как рыбы, а выглядит тоже очень красиво.

не все гурами. Есть большие и агрессивные, а есть маленькие и пугливые. К последним относятся жемчужные и карликовые курами. Их я и думаю запустить.

Раков я как-то не очень. Они оттуда еще и вылезти могут. Крабиков я видела в магазине - миленькие такие с клешнями. Я их боюсь.

У меня другая проблема - вода какая-то мутноватая и похоже одна водоросль помирает - осыпается вся. По всем тестам вода в норме, но что-то мне боязно рыб туда запускать. Аквариум отстаивается уже 5 дней, вода помутнела после того как я туда кондиционер для воды вылила (строго положенную норму и кондиционер рекомендовал продавец)

[Koza]

Жемчужные как раз у нас были, насколько я помню. Они не агрессивные, но неонов съели. Вы проверьте все-таки. Но если выбирать между гурами и неонами, то лучше гурами - они умненькие такие, узнают.
А воду отнесите в магазин, они могут проверить, в чем там дело. Есть еще какие-то капли, связывающие муть в воде.

[Ctrl-C]

Обычно вода мутнеет, когда нитрифицирующие бактерии начинают размножаться - бактериальный взрыв. Но у вас без рыб им вроде не с чего плодиться - аммония-то в воде нет. Хотя если этот кондиционер расщепляет хлорамин на хлор и аммоний, связывает хлор, а аммоний оставляет - то может бактерии его жрут... Тогда это хорошо. Они там нужны. Можно просто подождать день-два. Если вода посветлела и тесты начали показывать нитриты/нитраты - то все ок.

А "связывать муть" без понимания того, что это за муть, я бы не стал. Если это просто взвесь мелкой пыли - то она осядет/отфильтруется. Если нитр.бактерии - то их останется ровно столько, сколько нужно, чтобы потреблять весь аммиак (если аквариум не перегружен) и вода посветлеет. Если что-то другое - то надо бы разобраться с причиной...

[Ксю]

Обычно вода мутнеет, когда нитрифицирующие бактерии начинают размножаться - бактериальный взрыв. Но у вас без рыб им вроде не с чего плодиться - аммония-то в воде нет. ...

У нее растение разлагается. Тот же аммоний.

[Suleyko]

Обычно вода мутнеет, когда нитрифицирующие бактерии начинают размножаться - бактериальный взрыв. Но у вас без рыб им вроде не с чего плодиться - аммония-то в воде нет. ...

У нее растение разлагается. Тот же аммоний.

Точно. тест показал что амоний чуть повышен. Я туда вылила "уничтожитель амония". Растения у меня похоже все желтеют. А то которое все осыпалось- ужас. Оно хоть и зелененекое- но все "иголки" на дне. Я туда вылила и удобрения для растений и кучу всяких кондиционеров которые мне всучили в нашем петсмарте. Меня там уже знает каждая собака (в буквальном смысле этого слова ). Гурами были куплены и запушены в субботу утром. Робкие такие и пугливые. Освоились прекрасно, может еще и рано торжествовать, но вроде им там нравится - живенькие такие.
Вопрос: как убрать весь етот "листопад" со дня аквариума? Ето как мелкие "иголки" - вручную их не убрать. Фильтр их не всасывает. И сдохнут ли мои водоросли или просто они проходят через фазу "адаптации"? Вот уж не думала что будет проблема с растениями, все за рыб переживала.

[Serhii Pakhomov]

Точно. тест показал что амоний чуть повышен. Я туда вылила "уничтожитель амония".

Повышенная концентрация аммония - АБСОЛЮТНО нормальна в новом аквариуме! Примерно к концу недели его почти не останется, но начнет повышаться нитрит - еще недели на две. Мы не добавляем "уничтожители" чего-либо - ни к чему делать рыбам коктейль Молотова - в здоровом аквариуме все будет в порядке, а в "больном" - не поможет. Будете лить постоянно, пока все не сдохнет от самих средств.

Растения у меня похоже все желтеют.

А какие у Вас растения?

А то которое все осыпалось- ужас. Оно хоть и зелененекое- но все "иголки" на дне. Я туда вылила и удобрения для растений и кучу всяких кондиционеров которые мне всучили в нашем петсмарте.

У Вас роголистник (hornwort)? одно из самых неприхотливых растений, но ему нужна более холодная вода. Осыпается обычно из-за того, что был механически поврежден. Подождите немного - должен отрасти. Удобрения сразу не стоило добавлять - только после того, как растения пойдут в рост.

Меня там уже знает каждая собака (в буквальном смысле этого слова ). Гурами были куплены и запушены в субботу утром. Робкие такие и пугливые. Освоились прекрасно, может еще и рано торжествовать, но вроде им там нравится - живенькие такие.

На то они и лабиринтовые - тяжелая жизнь у них такая в природе - небольшие лужицы Юго-Восточной Азии, где кислорода нет, тесно и вода плохая. На аммоний и нитриты они внимания почти не обращают.

Вопрос: как убрать весь етот "листопад" со дня аквариума? Ето как мелкие "иголки" - вручную их не убрать. Фильтр их не всасывает.

Также как бензин из бензобака отчерпывают - кусок шланга в 0.5-1 см диамтром все уберет.

И сдохнут ли мои водоросли или просто они проходят через фазу "адаптации"? Вот уж не думала что будет проблема с растениями, все за рыб переживала.

Желательно, конечно, чтоб все водоросли сдохли, а водные растения остались!
А Вы читали какие условия нужны Вашим растениям и совместимы ли они? Узнайте сколько им надо света, какие температура, pH и жесткость, углекислый газ, течение воды и т.д.
Да, кстати, так как то, что у Вас в аквариуме - именно водные растения, много миллионов лет назад они перешли с земли в воду. Для многих этот процесс не закончился и они намного лучше растут на суше (в болотах), чем полностью погруженными. Этим и пользуются всякие фирмы, продавая наземные формы, которые в аквариуме должны полностью переродиться, либо сдохнуть (что чаще всего и происходит).

[Ctrl-C]

Листопад убрать просто. Как будете в очередной раз воду менять, так сифоном и втянете.

У нас тоже с растениями больше проблем, чем с рыбками. Куча их загнулась. Оказалось, света не хватает. Последний раз выбрали нетребовательные к свету и тьфу-тьфу...

Аммоний "уничтожать" не стоит. Рыбы его постоянно выделяют, у них основной орган выделения - не то, что сразу приходит на ум, а жабры У вас должен установиться азотный цикл (nitrogen cycle). Аммоний->нитриты->нитраты. Для этого в воде должно завестись достаточно нитрифицирующих бактерий. Чтобы им расплодиться, им нужно что-то есть. Т.е. какое-то время аммоний в воде должен присутствовать, а потом бактерий станет много и они его будут перерабатывать моментально. Рыбкам в это время (пока бактерии не расплодились) будет тяжело, но это нужно пережить только один раз.

Нитраты тоже вредные, но рыбки их могут выдерживать в гораздо более высоких концентрациях. Их концентрацию тоже нужно понижать, для этого меняют воду.

[OtecFedor]

Мой опыт с растениями- хорошо ростут только amazon sword и то что тут называют whisteria по книжке hydrofilia. Во-первых растниям нужно много света, т.е. флюресцентная лампа с правильным спектром, хорошей красной составляющей. Неплохо работает из дешевых aqua-glow или power-glow. Но если аквариум сильно глубокий а растения исходно маленькие, скорее всего они сдохнут на корню, так как будет мало света и алджи их задавят.
Говорят сильно помогает инжекция CO2 я пробовал (просто сахар с дрожжами в банке бродил) результата особого не замелил.

[Suleyko]

Ой, ну вы спросили - какие растения! Это уже для меня чересчур. Завтра пойду туда посмотрю на етикетки. Я в принципе спросила у них какие самые неприхотливые - они мне и надергали пучков. А ту с иголками у меня дочери выпросили - меня предупредили что могут осыпаться. А им понравились- пушистенькие. В обшем подожду еше недельку, может оживут. А за совет со шлангом - спасибо. Они продаются? Нет вроде у нас шланга в хозяйстве.

Может еще подскажете какие растения хорошо выживают? Там в магазине в принципе выбор ограниченный - может видов 6-7 есть и все

[Ctrl-C]

Шланг дно чистить - типа такого: gravel vacuum from petsmart

Очень неприхотливое растение - Java Fern. Его надо к коряге проволочкой примотать, со временем он к ней прицепится корнями и проволочку можно снять. В магазинах он выглядит ужасно, но когда разрастется дома, то становится вполне себе привлекательным растением. Иногда начинает пускать корни с концов листьев, тогда этот лист можно приколоть кнопкой к коряге и через некоторое время кусок возле корня отрезать. Будет "детеныш".

Amazon Swords у меня не выживали. Сначала пускались бурно в рост, а потом дохли Хотя все дружно пишут, что растение неприхотливое.