Salary history

В областях, не связанных с IT
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Salary history

Post by Natusya »

У меня такой вопрос : когда просят прислать resume with salary history & requirements в какой форме Вы это делаете? Указываете в резюме? В отдельном письме?
Спасибо
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Включите в Cover Letter.
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Re: Salary history

Post by tolikk »

Natusya wrote:У меня такой вопрос : когда просят прислать resume with salary history & requirements в какой форме Вы это делаете? Указываете в резюме? В отдельном письме?
Спасибо


Your salary history is irrelevant to the job that you are applying. It's better not to include that information at all. Unless the ad specifically states that in order to be considered you absolutely must include then you can provide the requirements. As far as history you can say that your company considers this to be privileged information.

General rule of thumb is that whoever mentions the number first looses.
If you do put the requirements then it should be in a cover letter and not in the resume. Before you provide that information try to figure out what is their range and then put you requirements as a range also, never put a single number. The range can be quite wide depending on the position.
Also the good way to approach this is by saying that it's hard to provide the range without knowing more about the position and that you will be happy to do it after you learn more from meeting them.

Remember that the sole purpose of sending resume is to get an interview. By including the salary figure you can price yourself out of their range on either side and end up without interview.
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Да, спасибо за ответы. Да, я спрашиваю именно о тех ситуация, когда специфически пишут , что хотят видеть salary history, или даже что без етого не будут рассматривать resume.
спасибо!
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Natusya wrote:Да, спасибо за ответы. Да, я спрашиваю именно о тех ситуация, когда специфически пишут , что хотят видеть salary history, или даже что без етого не будут рассматривать resume.
спасибо!

Я тебе вечером образцы помещу...у меня где-то были :wink:
Jay
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

j' wrote:
Natusya wrote:Да, спасибо за ответы. Да, я спрашиваю именно о тех ситуация, когда специфически пишут , что хотят видеть salary history, или даже что без етого не будут рассматривать resume.
спасибо!

Я тебе вечером образцы помещу...у меня где-то были :wink:


J, спасибо!
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Salary history

Post by IL »

Natusya wrote:У меня такой вопрос : когда просят прислать resume with salary history & requirements в какой форме Вы это делаете? Указываете в резюме? В отдельном письме?
Спасибо


tolikk уже вам все обьяснил. Salary history нужно избегать любыми путями. Если salary history АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА, нужно попытаться узнать какая примерно зарплата соответствует вашей позиции в компаии которая вас нанимает и сделать соотвествуюшую корректировку (например забыть или вспомнить о stock options, etc...). Salary history - уловка работодателя чтобы заставить вас открыть карты первой и в результате нанять вас за меньшие деньги.
IL
User avatar
C.I.
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 26 Sep 2000 09:01
Location: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Re: Salary history

Post by C.I. »

IL wrote:
Natusya wrote:У меня такой вопрос : когда просят прислать resume with salary history & requirements в какой форме Вы это делаете? Указываете в резюме? В отдельном письме?
Спасибо


tolikk уже вам все обьяснил. Salary history нужно избегать любыми путями. Если salary history АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА,
*******************
V applikaciah na poziciu vsegda takie grafi prisutstvuut, i obichno ne obchaia, a 2 grafi - so skolki nachinali i kakoi zakanchivali u kagdogo iz 3 kak minimum prediduchih emploerov.
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Salary history

Post by IL »

C.I. wrote:
IL wrote:
Natusya wrote:У меня такой вопрос : когда просят прислать resume with salary history & requirements в какой форме Вы это делаете? Указываете в резюме? В отдельном письме?
Спасибо


tolikk уже вам все обьяснил. Salary history нужно избегать любыми путями. Если salary history АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА,
*******************
V applikaciah na poziciu vsegda takie grafi prisutstvuut, i obichno ne obchaia, a 2 grafi - so skolki nachinali i kakoi zakanchivali u kagdogo iz 3 kak minimum prediduchih emploerov.


Ну тогда деться некуда. работодатели тоже умнее становятся, не только мы с вами... Тогда нужно однозначно делать разведку прежде чем заполнять application
IL
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

да-да, я сам ВСЕГДА отвечая на эти вопросы верчусь "как уж на сковородке" ! :mrgreen:
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

Yes, it is very uncomfortable question. You can still try the "confidential information" approach. In this very competitive world a lot of companies indeed have a policy, which considers salary information confidential. They don’t want the competitor to know of what they are paying.

But if it comes to the point when you absolutely mush to disclose your salary history in order to keep in the loop, then you do it.

One other reply I heard was: My company considers it confidential information, so I can't disclose that now, but I will be happy to let you know after the offer is extended (in some cases you might be relieved from the salary confidentiality issue since you are leaving).
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Tolikk, thanks.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Salary history

Post by Capricorn »

tolikk wrote:Your salary history is irrelevant to the job that you are applying.
..
General rule of thumb is that whoever mentions the number first looses.
If you do put the requirements then it should be in a cover letter and not in the resume. Before you provide that information try to figure out what is their range and then put you requirements as a range also, never put a single number. The range can be quite wide depending on the position.
Also the good way to approach this is by saying that it's hard to provide the range without knowing more about the position and that you will be happy to do it after you learn more from meeting them.

Remember that the sole purpose of sending resume is to get an interview. By including the salary figure you can price yourself out of their range on either side and end up without interview.

Тут смешалось двa понятия: salary history и salary requirements.
В первом случае вряд ли можно "отказаться". В нескольких компаниях меня просто попросили принести paycheck stub на interview. It was a must.

"Игра" начинается, когда вас спрашивают " а сколько вы хотите?". Вот в етом случае подходит ваша цитата "by saying that it's hard to provide the range without knowing more about the position". Тут надо аккуратно сыграть "партию".. 8)
Last edited by Capricorn on 11 Feb 2004 23:15, edited 1 time in total.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Natusya wrote:Tolikk, thanks.

Вы учтите, что у потенциального работoдателя лежит несколько resume на столе и, если , все кандидаты согласились прислать salary history , а вы нет, то.. :pain1: It's a gamble..
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Capricorn wrote:
Natusya wrote:Tolikk, thanks.

Вы учтите, что у потенциального работoдателя лежит несколько resume на столе и, если , все кандидаты согласились прислать salary history , а вы нет, то.. :pain1: It's a gamble..


Да, ето так. С другои стороны, прежде чем говорить о деньгах надо бы заинтересовать работодателя именно в Вас. Что именно Вы такая профессионаlьная и образованная идеально им подходите.
Если они ишут кого по-дешевле и ето основнои принцип...
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Natusya wrote: Да, ето так. С другои стороны, прежде чем говорить о деньгах надо бы заинтересовать работодателя именно в Вас. Что именно Вы такая профессионаlьная и образованная идеально им подходите.
Если они ишут кого по-дешевле и ето основнои принцип...


Как уже было правильно указано, не путайте salary history и salary requirements. Если просят первую и Вы считате, что Вам сильно недоплачивают/недоплачивали на настоящей/предыдущей работе, то поставьте сумму на 10% ниже того, что Вы бы хотели получить на новой работе. На вопрос о том, сколько я хочу, я обычно отвечаю, что I am open.
User avatar
Laki
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 3996
Joined: 02 Apr 2001 09:01
Location: SPb->Israel->USA

Post by Laki »

Интересно, а разве ваша зарплата не является закрытой информацией. Разве ее можно афишировать?
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Laki wrote:Интересно, а разве ваша зарплата не является закрытой информацией. Разве ее можно афишировать?

Точно...закрытая...только некоторые уроды-работодатели считают (и при таком рынке пока ето оправдано :( ) что ето улица с односторонним движением... шо интересно -спрашивать знакомых или коворкеров о зарплате -ето неприлично, а какому-то потенциальному работодателю только для рассмотрения резюме все выложи...наверное таких работодателей лучше избегать сразу, те должен же быть какой-то мин барьер ниже котрого не стоит опускаться....
интересно, а если для рассмотрения резюме нужно было бы фото аля плейбой прислать или там в грязи изваляться -сколько кандидатов согласились (вот и тема для телешоу)... :wink:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Laki wrote:Интересно, а разве ваша зарплата не является закрытой информацией. Разве ее можно афишировать?


Лично я всегда посылал свою salary history, когда обьявление о работе того требовало. Я считаю, что не выполняя требования работодателя прислать salary history, они не будут даже рассматривать вашу кандидатуру для интервю. Ваше резюме идет автоматом в мусорник, потому как у работодателя на столе лежит еще десяток таких резюме, но тех, кто послал salary history, как требовалось.

И я не боюсь афишировать сколько мне платили на прошлых работах. Если работодатель не может позволить платить мне хотя бы столько же, то он мне и не позвонит, и мне такая работа не нужна. А если сможет платить столько же или чуть больше, то возможно что мне позвонят и вызовут на интервю. Однако предыдыщие работы будут лишь орентиром (нижней планкой) для определения зарплаты на новой работе. В 2 раза получать больше я не расчитываю, а набросить 20%-30% к своей старой зарплате - вполне можно уже после интервю, когда они сделали offer.

Формат salary history свободный. На листе сверху написано ваше имя, Salary History и затем небольшая табличка из нескольких граф: Название должности, название компании, зарплата. Последнюю желательно выразить в одинаковых единицах. Либо годовая зарплата по каждой работе, либо почасовая.
All rights reserved, all wrongs revenged.
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Salary History
[Your Name]
[Street • City • State • Zip Code]
[Phone # • Fax phone # • Messages phone # • Email]


[Company 1 Name]
[Address Line 1]
[Address Line 2]
[Address Line 3]
[Main Phone Number]
[Optional Web Site Address]
[Annual Salary or Starting and Ending Salary Range]

[Company 2 Name]
[Address Line 1]
[Address Line 2]
[Address Line 3]
[Main Phone Number]
[Optional Web Site Address]
[Annual Salary or Starting and Ending Salary Range]

[Company 3 Name]
[Address Line 1]
[Address Line 2]
[Address Line 3]
[Main Phone Number]
[Optional Web Site Address]
[Annual Salary or Starting and Ending Salary Range]

Samples:
High $40K to low $50K annually, plus benefits and stock options.
Low-to-mid $60K annually, plus benefits and bonuses.
Starting: $48,500; Current: $52,600; Plus benefits and stock options.
Starting: $42,000; Ending: $46,200; Plus benefits and semi-annual bonuses.
------------------------------------------------------------------------------------------

[Your Name]
[Street • City • State • Zip Code]
[Phone # • Fax phone # • Messages phone # • Email]




[Date today]




[Recipient's name]
[Company name]
[Address]
[Address]
[Address]

Dear [Recipient's name]:

Thanks for contacting me regarding my salary history.

My salary is negotiable depending on the requirements of the job and benefits [Company Name] offers.
In lieu of providing my salary history, may I schedule an interview with you to learn more about the job?
After I learn more, I'd be happy to discuss my salary requirement.

Thanks again for contacting me. I hope to hear from you soon.

Sincerely,

[Sign here]


[Your name]

cc [Names for copies]

-----------------------------------------------------------------------------------------

Salary Requirement Letter

[Your Name]
[Street • City • State • Zip Code]
[Phone # • Fax phone # • Messages phone # • Email]



[Date today]




[Recipient's name]
[Company name]
[Address]
[Address]
[Address]

Dear [Recipient's name]:

This is in response to your request for my salary history.

If it's okay with you, I prefer to offer my salary requirement. It's in the mid-to-high $60K range and negotiable, depending on the job requirements and benefits.

Thank you very much for your interest. I look forward to my first interview with you.

Sincerely,

[Sign here]


[Your name]

cc [Names for copies]
Jay
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

J, спасибо. А ка Вы поступаете в ситуациях, когда потенциальный работодатель спрашивает Salary History ?
Вы уходите от ответа или называете первой конкретные цифры?
У меня такой вопрос : с одной стороны если не назовешь могут сразу твое резюме в мусор выбросить. С другой стороны , если не выбросят и все равно пригласят на интервью , то может оказаться, что они предлагают меньше, чем Вы сейчас зарабатываете. И смысла ходить на это интервью, тратить время (ок исключая бенефит - потренировался ходить на интервью... ), если они все равно не могут предложить достаточно хорошую зарплату.
Или , скажем, в обьявлении нет точного описания работы, но просят Salary History . Что Вы делаете в такой ситуации?
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

thinker wrote:И я не боюсь афишировать сколько мне платили на прошлых работах...

Thinker, вопрос не столько в афишировании зарплатной истории, сколько в том, что если уже на стадии найма работодатель демонстрирует неуважение к работникам и нарушает разумные этические нормы, то что будет дальше... 8O хотите ли вы работать на такого работодателя? Как правило степень сволочизма в объявлении отлично характеризует компанию, типа: приличные работодатели сами указывают диапазон, средние (или бедные) - спрашивают сколько хотите, плохиши - спрашивают зарплатную историю + зарплатные требования + 3-5 референсов+ статус +СИН +Пин+ Блин... при етом часто описание позиции туманно, однако не забыв упомянуть шо релокейшн не оплачивается..... :wink:
Об етом кстати много писалось, что мол неэтично нагружать кандидатов которые еще и на интервью не вызваны ...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

Ratbert wrote:
thinker wrote:И я не боюсь афишировать сколько мне платили на прошлых работах...

Thinker, вопрос не столько в афишировании зарплатной истории, сколько в том, что если уже на стадии найма работодатель демонстрирует неуважение к работникам и нарушает разумные этические нормы, то что будет дальше... 8O хотите ли вы работать на такого работодателя?


лично я не собираюсь отказываться от работодателя, только лишь из-за того, что он требует прислать salary history. Этично это или нет, пускай про это пишут в книжках вумные дяди и тёти. А мне как, и большинству, нужна работа как воздух. С другой стороны, я прекрасно понимаю какая конкуренция особенно сейчас за каждое рабочее место. Поэтому меня совсем не удивляет, что работодатели пользуются ситуацией и имеют возможность ВЫБИРАТь кандидатов так, как им удобно. А то, что вы говорите - про неуважение к работникам или приличные работодатели или нет - это игра слов. Они - капиталисты акулы и хотят иметь вас за возможную меньшую сумму. Потому и релокайшен часто уже не платят при сегодняшней безработице. И вы на их месте поступили бы точно также, когда бы играли по "правилам найма. Так что, оставим разговоры что этично ,а что не очень уже обустроенным знатокам этики, и продолжим поиски работы, если она нам действительно нужна. :umnik1: :wink:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:.. хотите ли вы работать на такого работодателя?

Мою "зарплату" спрашивали одни из крупнеиших компании в мире, ето их политка при наиме. Вы откажетесь от хорошеи позиции в хорошеи компании?
Ессно, компания хочет быть уверена что ваш опыт соответствует вашеи зарплате.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

thinker wrote:лично я не собираюсь отказываться от работодателя, только лишь из-за того, что он требует прислать salary history. Этично это или нет, пускай про это пишут в книжках вумные дяди и тёти. А мне как, и большинству, нужна работа как воздух. С другой стороны, я прекрасно понимаю какая конкуренция особенно сейчас за каждое рабочее место. Поэтому меня совсем не удивляет, что работодатели пользуются ситуацией и имеют возможность ВЫБИРАТь кандидатов так, как им удобно. А то, что вы говорите - про неуважение к работникам или приличные работодатели или нет - это игра слов. Они - капиталисты акулы и хотят иметь вас за возможную меньшую сумму. Потому и релокайшен часто уже не платят при сегодняшней безработице. И вы на их месте поступили бы точно также, когда бы играли по "правилам найма. Так что, оставим разговоры что этично ,а что не очень уже обустроенным знатокам этики, и продолжим поиски работы, если она нам действительно нужна. :umnik1: :wink:

в целом я с вами согласен...рынок непростой...пожалуй только несоглашусь с тем что для компании следовать этическим норма -невыгодно... компания вполне может указать скромную зарплату-диапазон в объявлении и качество-количество финальных кандидатов будет не хуже чем с хитростями и кривляниями...

Return to “Карьера и Работа”